Наши статьи

[МихаилМ]

10 часов назад, LeoNeedR сказал:

 

Мне просто интересно посмотреть на "полуакустическую бас-гитару". Но, боюсь, не суждено

Ну вот 

или вот

[МихаилМ]

8 часов назад, LeoNeedR сказал:

 

Электрический контрабас - это даже не безалкогольное пиво. Вам, наверное, и Ванесса Мэй нравится?

Ванесса Мэй не нравится, а Жан Люк Понти очень нравится.  И Артём Якушенко тоже нравится

 

[Bato]

Вы там с наездами на полуакустический бас поаккуратней:

[Мусатов Костя]

Надо понимать, что, так называемый, полуакустический бас всего лишь позволяет услышать обертона основного тона. Конечно, наличие резонатора изменяет звук басгитары, насыщяет его обертонами. Но что бы хоть как-то изменить звучание основных тонов, нужен корпус контрабаса.

[Bato]

Надо понимать для чего предназначен инструмент.

Полуакусический бас преследует одну КОНКРЕТНУЮ цель-

возможность играть (в первую очередь репетировать) без комбика.

У акустического другая цель. А акустических бас гитар размером 

с контрабас не бывает. Или это уже полноценный контрабас

Ну и мензура-42 против 34.

 

[Лиховол Юрий]

Один из моих любимейших концертов (есть на Блюре НД - качество видео и звука на высоте). 

Бас очень сочно прописан и басист меняет инструменты в течении шоу, хорошо слышно разницу. На ролике ниже очень сочный бас, вероятно полуакстическая бас гитара.

 

[Bato]

Очень прикольный белый бас.

[Малышев Юрий]

И всё-таки контрабас и бас-гитара  просто разные инструменты,но выполняющие в музыкальном составе схожие функции. Но у каждого инстумента есть свои особенности :На контрабасе можно играть смычком ,а на бас-гитаре есть,например, приём звукоизвлечения "слэп" и т.д.

[Игвин]

Не понял, в какую тему зашел...
Думал ошибся.
Про музыку, про инструменты.

[Игвин]

Провел групповой тест авторских ДАКов, выпускаемых мелкой серией.
Может быть, кому-то будет интересно узнать итоги.

Итоги тестирования ДАКов.

И.Виноградский, aka ИГВИН. Москва, июль 2017 г.

Сравнительное прослушивания проводилось на базе домашней аудиосистемы, расположенной в помещении площадью 17 кв.м, несимметричной формы.
 

Состав системы:

1. Тестируемые источники – различные DACи авторской конструкции, с форума Vegalab.

2. Основной усилитель – транзисторный однотакт Echo V. Сессионно Lynx-21 и РА-20 К.Мусатова.

3. Акустика Serenata А.Коваленко. Сессионно крупная полочная АС Klipsh Reference.

4. Кабельный сет Вл.Дмитриев. Сессионно межблок А.Федотова и специальный силовой неизвестного бренда.

5. Подбор музыкальных записей – мой.
 

Слушали следующие DACи:

1. Audiomaniac 1v2

2. Brio

3. Canoro DAC

4. ClassicVoice

5. DYK DAC

6. D-47 Lynx

7. D-60 Lynx

8. FIRDAC

9. Suite
 

В ходе тестирования выяснилось неудовлетворительное звучание FIRDAC (Н.Штыбель, Львов), и он был снят с тестирования.

Перед тестированием были определены следующие критерии для сравнения пар девайсов:

1. Оценка АЧХ на слух.

2. Оценка чистоты звука (наличие слышимых искажений).

3. Оценка энергичности звучания. Антитезы: звук энергичный-зажатый, свободный-сдавленный, и т.п.

4. Оценка пространства записи. Насколько широко, насколько ясно или невнятно звучат инструменты в глубине сцены. Локализация голоса солистов. "Размеры" инструментов.

5. Оценка натуральности воспроизведения. Насколько хорошо имитируется звук живых инструментов.

6. Последний этап - общая оценка - хочется слушать, увлекает или оставляет равнодушным.

Далее находятся мои личные впечатления, не во всём совпадающие с впечатлениями других участников теста.

1. Первым пунктом стоял вопрос о ширине воспроизводимого диапазона.
По этому пункту все DACи, кроме Brio и ClassicVoice, не вызвали никаких вопросов.
То есть на слух, без измерений, в данной системе у подавляющего большинства изделий не было заметно никаких провалов на краях диапазона.
У Brio был отмечен провал на самых низких частотах, не заметный на моих штатных АС Celestion A2 (ссылка), и у ClassicVoice был замечен очень небольшой завал вверху диапазона.
 

2. По чистоте звука все изделия не имели слышимых дефектов.
 

3-4-5. Ввиду большого количества DACов, оценки по этим пунктам интегрированные.
Считаю, что изделия распределись по нескольким группам.
Начну «снизу».

---------- Сообщение добавлено 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было 18:28 ----------
 

Менее всех был интересен FIRDAC.
Сергей Агеев, слышавший его ранее, попросил снять с теста, т.к. возможно там был какой-то дефект.
А вот принесенные им DACи были Audiomaniac 1v2 и Suite.
 

Canoro DAC и Brio показались на одном уровне, с небольшими вкусовыми различиями.
Считаю Canoro DAC недоработанным, т.к. потенциал был. В целом же – вяловатое, малоэнергичное звучание. Brio по звуку интереснее, живее. По мнению Алексея Fusion (и моему), играет музыку. Есть (как и у Canoro DAC) незначительный окрас, и сужена полоса снизу.

По ClassicVoice оценки моя и Алексея Realex разошлись.
Оба сошлись на том, что он играет певуче и ровно (я однако отметил чуть поджатый ВЧ-диапазон), однако Алексею именно такой звук понравился, я же счёл его энергетику сниженной, против моей воображаемой нормы, некоей средней линии.

Как раз такую среднюю линию показал Audiomaniac 1v2.
Этот DAC можно слушать долго и с удовольствием. Есть всё, ничего не выпирает и не завалено, музыка звучит хорошо. Одну из предыдущих версий, слушая здесь в Ростове, я жестко раскритировал (в личку). Похоже Илья учел мои замечания, и устранил погрешности звука, т.к. сейчас моё впечатление (и не только моё) весьма положительное.
 

Выше средней линии, чуть энергичнее, прозвучал DYK DAC Дениса.
Так же слышно всё, такая же широкая полоса АЧХ, звук чуть ярче и живее.
Хорошее изделие.

Ещё чуть выше средней линии по энергетике, Suite Назара Штыбеля.
Даже в шутку назвал его истеричным, но это не так.
DAC Suite хорош.
Очень живое, яркое звучание. Подойдет не всем, надо слушать.

Мой выбор среди этой тройки - DYK DAC.
При этом, подчеркиваю – он играет живее, чем некая воображаемая средняя линия, т.е. можно сказать, что это уход от нейтральности в сторону чуть большей энергичности. Эту среднюю, нейтральную линию очень хорошо выдержал Аудиоманьяк.

Далее с Ярославом (владельцем D-60) мы крайне подробно (и с двумя усилителями) сравнили звучание D-60 и D-47.
Оба эти DACа по уровню воспроизведения выше всех ранее описанных. Их звук яснее, подробнее, живее, и можно сказать – дороже.

При этом между ними есть существенная разница.
D-60 – менее подробный, более мягкий и комфортный звук.
D-47 звучит подробнее, богаче тембрально, глубже рисует сцену, но при этом звук ярче.
Такой же мягкий и комфортный характер звука продемонстрировал и усилитель Lynx-21, по сравнению с Echo V. И такая же примерно разница в сцене и тембрах.
Ярославу больше нравится D-60, а я предпочел бы D-47. Последний кстати по просьбе владельца был модернизирован частично С.Жуковым, а частично самим владельцем. То есть D-47 нельзя считать серийным изделием. Echo V серийный.
Считаю (хотя не слышал исходного), что модернизация пошла D-47му на пользу.
Супруга Алексея Fusion просто наслаждалась звуком самых разных записей, да и я тоже.
Записи далеко не все были комфортны. На D-47 например, отлично прозвучала очень жестко записанная I put a spell on you в исполнении Mojo Juju.
При этом мнение самого Алексея чуть более скептично.
Когда они слушали, D-60 в системе ещё не было, так что сравнить эти DACи они не могли.

---------- Сообщение добавлено 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было 18:32 ----------
 

Сравнили мы с Алексеем Realex межблочные кабели – производства Вл.Дмитрием (его весь сет) и А. Федотова (сделанный из подручных кабельных материалов, вообще-то).

Тут выявилась очень неожиданная и весьма заметная разница (в системе с Echo V и Suite.).
В одном из музыкальных треков есть эпизод, где фоно выполняет роль ритм-секции, на одной ноте (как это бывает иногда в рок-н-ролле).
Так вот, с межблоком Дмитриева всё было на месте, а с межблоком Федотова вдруг фоно выделилось (на слух, конечно) и стало ярче и заметнее солирующего инструмента.
Несколько раз мы переключали кабели, проверяя – не показалось ли?
Нет, не показалось.
Усилитель К.Мусатова РА-20 по сравнению с Echo показался проще – всё звучало более гладко и ровно.
Алексей Realex сказал, что при непосредственном выборе предпочел бы Echo, но и РА-20 его отлично устраивает.

Силовой кабель Вл.Дмитриева сравнивались с каким-то другим, и тут явно была разница в передаче подробностей звука и пространства записи, в пользу кабеля Дмитриева.
Уж не знаю, с чем это связать. Слушали с разной акустикой – Styleacoustic vs Klipch.
В итоге владелец Клипш и кабеля принял решение о заказе акустики Алексею Коваленко, и замене своего силового кабеля на более достойный (лучше звучащий???).
 

В заключение подчеркну, что а) все выводы были сделаны для данного сэтапа; б) не во всех случаях мнения совпали. Считаю это вполне нормальным.

Благодарю всех, кто тем или иным образом принял участие или способствовал проведению данного теста, и прежде всего мою дочь Алену.
Спасибо тебе, что терпела нас все эти (в общей сложности 4, не считая подготовки) дни.

Спасибо всем, кто нашел время и возможность для участия.
Спасибо всем авторам, кто не побоялся представить свои конструкции на тестирование.
Я постарался описать свои мнения беспристрастно, насколько это возможно – у меня ведь тоже есть предпочтения, да и от ошибок застрахован только бездельник.
Всем авторам! Надеюсь моя критика поможет улучшить ваши творения.

С уважением, Игорь ИГВИН, Ростов-на-Дону.

[Игвин]

Фотографии девайсов (не всех, к сожалению).

 

[Игвин]

Мнения участников теста здесь:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78982

Пара фоток ниже:

 

[Corelovod]

Игорь, я ссылки уже давал. Даже 2 раза

Сказали "Не надо сюда Вегалаб тащить". Не могли полдня успокоиться 

[Мусатов Костя]

Игорь, ты отлично провел мероприятие. Но есть одна тонкость, которую я бы отметил.

13 минуты назад, Игвин сказал:

Усилитель К.Мусатова РА-20 по сравнению с Echo показался проще – всё звучало более гладко и ровно.

Я бы по другому интерпретировал этот результат. Гладко и ровно - это положительная характеристика отсутствия искажений, а не "проще".

[sewerin]

На выходе PA-20 какой то хитрый фильтр, расчитанный под определённые АС. Это фильтр переделывался под Серенаты?

[Corelovod]

2 минуты назад, sewerin сказал:

На выходе PA-20 какой то хитрый фильтр, расчитанный под определённые АС

Хм... Каких только АС я на нём не переслушал. К Константину не возил фильтр настраивать

[アントン]

6 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Игорь, ты отлично провел мероприятие. Но есть одна тонкость, которую я бы отметил.

Я бы по другому интерпретировал этот результат. Гладко и ровно - это положительная характеристика отсутствия искажений, а не "проще".

Да, Констанин, выдавать "более гладко и ровно" за недостаток - это очень странно  

[Мусатов Костя]

4 минуты назад, sewerin сказал:

На выходе PA-20 какой то хитрый фильтр, расчитанный под определённые АС. Это фильтр переделывался под Серенаты?

Нет, этот фильтр не настраивается под АС. Его задача - борьба с помехами в радиочастотном диапазоне, поступающими по акустическому кабелю в усилитель.

[sewerin]

Какая частота и порядок среза?

[Игвин]

6 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Игорь, ты отлично провел мероприятие. Но есть одна тонкость, которую я бы отметил.

Я бы по другому интерпретировал этот результат. Гладко и ровно - это положительная характеристика отсутствия искажений, а не "проще".

Костя, я конечно не предупреждал всех заранее, однако тест готовился около месяца.
И проводился в течение 4-х дней.
Можно было бы подъехать и послушать лично.
Я не интерпретирую, а просто говорю то, что услышали участники.
А интерпретирует у нас Ококок.

 

4 минуты назад, アントン сказал:

выдавать "более гладко и ровно" за недостаток - это очень странно  

Более ровно и гладко - означает упрощение звука, в части передачи тембров и пространства, а также уменьшение разницы, между разными записями.
Не впервые такая разница получается, при сравнении усилителя класса А с классом АВ, сделанных хорошо и грамотно.
РА-20 - хороший усилитель, имеет запас по мощности, в отличие от 35-ваттного Echo, и не имеет многих характерных и неприятных для слушателя особенностей типичного транзисторного усилителя. Но что факт, то факт - Echo, работающий в чистом классе А, звучит предпочтительнее.

Впрочем, это не был тест усилителей, так что задерживаться на этом не стоит.

[Corelovod]

1 минуту назад, Игвин сказал:

Но что факт, то факт - Echo, работающий в чистом классе А, звучит предпочтительнее.

На вкрадчивых громкостях - однозначно! Подтверждаю.

[Игвин]

20 минут назад, Corelovod сказал:

Игорь, я ссылки уже давал. Даже 2 раза

Сказали "Не надо сюда Вегалаб тащить". Не могли полдня успокоиться 

Любой может спокойно пройти мимо.
Не может?
А мы тут при чём?

[アントン]

1 минуту назад, Игвин сказал:

Но что факт, то факт - Echo, работающий в чистом классе А, звучит предпочтительнее.

Банальный вовлекатор большим уровнем второй гармоники.

[Игвин]

Только что, Corelovod сказал:

На вкрадчивых громкостях - однозначно! Подтверждаю.

Я бы вообще в одном тесте не сравнивал усилители разных мощностей.
Прежде всего.

По классам - можно и разные, но по мощности - должны быть сопоставимы.
Noosfera A12 - вот модель, которую нужно сравнивать с РА-20.
Но её сейчас не было.

[Corelovod]

3 минуты назад, Игвин сказал:

Впрочем, это не был тест усилителей, так что задерживаться на этом не стоит.

Да. Я за день до приезда решил со своим усилителем и ЦАПом приехать. И проводом. Изначально формат был - авторы оставляют свои ЦАПы и ВСЕ их слушают несколько дней. Каюсь, я не читал тему, не знал формат мероприятия и поступил по своему. Приехал - послушал - забрал.