Наши статьи

[felix]

Если Вы посчитали нужным это здесь выложить значит , был какой то глубоко скрытый смысл. И как этот текст можно "фильтровать", если там говорится только о салоне, багажнике и лобовом стекле? По какой "методике" Лобовое стекло нужно просто заменить стеклом оконным, а багажник-кладовкой?  

Логично, что читатели на это реагируют. Как считаете?

разные люди по разному реагируют. кто-то с легкостью готов разобраться в сути,  а кто-то мусолит автомобильную тему.

 

что касается оценки глубины сцены, то очень легко, послушав этот трек на некоторых системах, забыть о лобовом стекле и понять, что сцена на этом треке на одной системе может быть плоская и находится на линии колонок, а на другой быть хорошо эшелонированной и последний план быть далеко за линией колонок. как видите, на этом примере, этот метод оценки очень легко и просто адаптируется для оценки домашних систем.

[Созерцатель]

Если Вы посчитали нужным это здесь выложить значит , был какой то глубоко скрытый смысл. И как этот текст можно "фильтровать", если там говорится только о салоне, багажнике и лобовом стекле? По какой "методике" Лобовое стекло нужно просто заменить стеклом оконным, а багажник-кладовкой?

Логично, что читатели на это реагируют. Как считаете?

Вот вам методика - http://audiomusic-hifi.ru/metodika-testirovania/

Правда, музматериал придется самому подбирать.

[felix]

Феликс, чего спрашивать Ты же сам знаешь ответ - НЕТ

а вдруг я чего-то не знал.

[Созерцатель]

разные люди по разному реагируют. кто-то с легкостью готов разобраться в сути, а кто-то мусолит автомобильную тему.

что касается оценки глубины сцены, то очень легко, послушав этот трек на некоторых системах, забыть о лобовом стекле и понять, что сцена на этом треке на одной системе может быть плоская и находится на линии колонок, а на другой быть хорошо эшелонированной и последний план быть далеко за линией колонок. как видите, на этом примере, этот метод оценки очень легко и просто адаптируется для оценки домашних систем.

А может попробуешь адаптировать текст для домаудио. А то, правда, народ шарахается от оценки с упором на авто.

[Kuz-Alex]

"Одомашненный" FSQ. 

[Kuz-Alex]

.

[Kuz-Alex]

.

[Kuz-Alex]

.

[Kuz-Alex]

.

[zenon63]

Вот вам методика - http://audiomusic-hifi.ru/metodika-testirovania/

Правда, музматериал придется самому подбирать.

 

 

Спасибо!

Я, как раз, хотел о Микаэляне здесь упомянуть  и искал эту статью. Микаэлян- самый умный и тонкий из аудиожурналистов.

[felix]

А может попробуешь адаптировать текст для домаудио. А то, правда, народ шарахается от оценки с упором на авто.

да уже это есть у меня.  где-то есть протокол, который сделал спец для домаудио.  найду - покажу.

 

но задуманная экспертиза не получится, на мой взгляд, из-за отсутсятвия "эталонного тракта", звучание которого эксперты должны знать наизусть и знать звучание каждого компонента.  только тогда замена одного любого компонента на контрольный может показать разницу, которую можно будет оценить.  а посадить эксперта перед незнакомой ему системой с задачей оценить звучание усилителя (например) - это всем понятно, что фигня.

[ДимON]

а внятная методика тестирования по ним есть?

Феликс, чего спрашивать Ты же сам знаешь ответ - НЕТ

Почитайте :

http://www.stereophile.com/reference/176/

http://www.stereophile.com/features/338/

http://www.stereophile.com/features/424/

 

[Созерцатель]

да уже это есть у меня. где-то есть протокол, который сделал спец для домаудио. найду - покажу.

но задуманная экспертиза не получится, на мой взгляд, из-за отсутсятвия "эталонного тракта", звучание которого эксперты должны знать наизусть и знать звучание каждого компонента. только тогда замена одного любого компонента на контрольный может показать разницу, которую можно будет оценить. а посадить эксперта перед незнакомой ему системой с задачей оценить звучание усилителя (например) - это всем понятно, что фигня.

Да, согласен. Любая экспертная оценка, без привязки к условно-эталонной системе, субъективна.

Люди, чаще всего, сильно привязаны к звуку своей домашней системы. От нее и отталкиваются. В итоге одинаковая система у многих и получает столь разные оценки. Пока не будет более-менее правильной КдП с постоянной условно-эталонной системой (больше для точки отсчета), то все эти тестирования субъективны. Поскольку порой слушаешь что-то супер-пупер дорогое и думаешь "за что такие бабки" )))

[Созерцатель]

Почитайте :

http://www.stereophile.com/reference/176/

http://www.stereophile.com/features/338/

http://www.stereophile.com/features/424/

Это музматериал с описаниями. А методика где как FSQ или Аудиомузик?

[Technician]

  а посадить эксперта перед незнакомой ему системой с задачей оценить звучание усилителя (например) - это всем понятно, что фигня.

Ну да, фигня. Особенно, если "эксперт" не опирается на натуральный звук.

[olegm]

Да, согласен. Любая экспертная оценка, без привязки к условно-эталонной системе, субъективна.

Люди, чаще всего, сильно привязаны к звуку своей домашней системы. От нее и отталкиваются. В итоге одинаковая система у многих и получает столь разные оценки. Пока не будет более-менее правильной КдП с постоянной условно-эталонной системой (больше для точки отсчета), то все эти тестирования субъективны. Поскольку порой слушаешь что-то супер-пупер дорогое и думаешь "за что такие бабки" )))

 

 

Ну вот, опять "эталонная система". Где она такая? 

 

А если в "эталонную систему" поставить усилитель или колонки за 30 тыс руб. что мы услышим? 

 

Наша задача выбрать из ряда (8-10) одинаковых по цене и, возможно по конструкции, аппаратов 3 лучших. Для этого нужна система хорошая, но не эталонная. 

[infinity]

Да, согласен. Любая экспертная оценка, без привязки к условно-эталонной системе, субъективна.

Люди, чаще всего, сильно привязаны к звуку своей домашней системы. От нее и отталкиваются. В итоге одинаковая система у многих и получает столь разные оценки. Пока не будет более-менее правильной КдП с постоянной условно-эталонной системой (больше для точки отсчета), то все эти тестирования субъективны. Поскольку порой слушаешь что-то супер-пупер дорогое и думаешь "за что такие бабки" )))

Полностью согласен. Вопрос даже не в эталонной системе, а о минимальной окраске или живом прослушивании (ГДЕ ИНСТРУМЕНТЫ РАЗДЕЛЯЮТСЯ А НЕ СОБИРАЮТСЯ В КУЧУ), привычке к определенному балансу частот своего оборудования или помещения. Пока слушатель не осознает ценности живого или "точного" исполнения (что в общем-то близко), говорить хоть о каком-либо уровне экспертизы кроме собственного вкуса глупо. 

[antip]

Чего-то вы так все усложнили, и тестировать сначала будут , я так понял, не системы, а экспертов. Ну останется парочка, кто пройдет, а скорей всего до этого и не дойдет, из=за сложности проведения. И будет не форумная премия, а не пойми какая. Вопрос вроде стоял так, кто сможет подойти послушать, и оценить в баллах по пунктам, и лучшую систему рекомендовать для прослушивания таким же среднестатистическим форумчанам, а не экспертам. Отдельно можно посчитать голоса заслуживающих особого доверия форумчан.

[infinity]

Никто не может порекомендовать оборудование или систему, которая сильно отличается от уровня его собственной. Оценить, - да, можно. Но тонкости ниже вашей системы примитивны и просто не интересны, а выше, - просто непонятны. Можно конечно назвать экспертами людей, которые ушли в сторону стереосистем за 200-300 тыс. usd, но никто из них не будет участвовать в таких мероприятиях. 

[felix]

Ну вот, опять "эталонная система". Где она такая? 

 

А если в "эталонную систему" поставить усилитель или колонки за 30 тыс руб. что мы услышим? 

 

Наша задача выбрать из ряда (8-10) одинаковых по цене и, возможно по конструкции, аппаратов 3 лучших. Для этого нужна система хорошая, но не эталонная. 

ну тогда это получается сравнительный тест.  но, если второй усилитель уже можно сравнить с первым,в этом же тракте, а третий с двумя предыдущими, то с чем сравнить первый усилитель? опять приходим к некому "эталонному" усилителю, звучание которого хорошо известно слушателям. 

журналы или он-лайн редакции такие тесты делают потому что у них есть есть свой тракт и в нем они легко могу заменить компонент и оценить его звучание.

[ДимON]

...

Можно конечно назвать экспертами людей, которые ушли в сторону стереосистем за 200-300 тыс. usd, но никто из них не будет участвовать в таких мероприятиях. 

Это точно, тем более что таких пользователей на данном форуме - считанные единицы...

[felix]

ну тогда это получается сравнительный тест.  но, если второй усилитель уже можно сравнить с первым,в этом же тракте, а третий с двумя предыдущими, то с чем сравнить первый усилитель? опять приходим к некому "эталонному" усилителю, звучание которого хорошо известно слушателям. 

журналы или он-лайн редакции такие тесты делают потому что у них есть есть свой тракт и в нем они легко могу заменить компонент и оценить его звучание.

Олег, я вовсе не противник такой награды от SoundEx, но  что бы эта награда была воспринята индустрией уважительно и авторитетно нужно и подходить к методике выбора победителя так же серьёзно.

[olegm]

Олег, я вовсе не противник такой награды от SoundEx, но  что бы эта награда была воспринята индустрией уважительно и авторитетно нужно и подходить к методике выбора победителя так же серьёзно.

 

К методике да. Сравнивать нужно между собой, причем, если это усилители, то использовать разную акустику. Если акустика, то разные усилители. Результаты могут быть разные в разных условиях и на разной музыке. Тест должен быть всеобъемлющим. 

 

А как журналисты тестят, я в курсе. Очень часто 5 минут слушают в готовой системе, а потом пишут статью про один компонент из системы. 

[ш р к ъ]

Пока слушатель не осознает ценности живого или "точного" исполнения (что в общем-то близко), говорить хоть о каком-либо уровне экспертизы кроме собственного вкуса глупо

 

проблема в том, что ценные и точные живые исполнения мы можем услышать лишь в записи, ибо в наши дни исполнительский уровень катастрофически снизился.

 

[армен]

господа наш эталон это,- живая музыка .

это мое личное убеждение 

подскажите как выложить муз материал для всеобщего обозрения .

я тут один трек отобрал  с остальным пока трудней ...трудно выбрать ...

мне кажется пора определятся с музыкой и людьми 

тестировать нужно на знакомом материале, а для этого необходимо это послушать  .

у меня только классика и джаз-блюз , поэтому  понадобится помошь с остальными жанрами .