felix Опубликовано: 3 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2016 2 минуты назад, Hedonist сказал: Пожалуйста, помогите выйти из удручающего положения. Качество электропитания моей квартиры никогда не заслуживало высоких похвал, но с недавних пор, благодаря новым источникам шума, загаженность сети перешла границы терпимого. Более всего это сказывается на работе цифрового телевидения, сигнал которого передается у нас по электропроводке (технология PowerLine): уровень грязи поднимается столь высоко, что полностью задавливает канал передачи данных, и ТВ-приставки отказываются работать. В виду определенных обстоятельств, у меня не остается другого варианта, кроме как бороться с негативным влиянием ото всех основных приборов-загрязнителей. Похоже, мне нужны маленькие (в одну розетку), дешевые и очень эффективные сетевые фильтры. Может быть, Вам такие знакомы? P.S. Аудио-аппаратуры дело не касается, так как для нее имеется хороший регенератор. есть такие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hedonist Опубликовано: 3 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2016 7 минут назад, felix сказал: есть такие. Благодарю за столь скорый ответ, но этот вариант уж больно крут для холодильника или настольной лампы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 3 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2016 1 час назад, Hedonist сказал: Благодарю за столь скорый ответ, но этот вариант уж больно крут для холодильника или настольной лампы. Лампа накаливания или светодиодная (до 5-6 ватт) не гадят в сеть никак. Холодильник дает мощный импульс с широкополосной помехой только при включении/выключении. Отфильтровать это невозможно. В основном, вся грязь по сети приходит от импульсных БП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hedonist Опубликовано: 3 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2016 16 минут назад, felix сказал: Лампа накаливания или светодиодная (до 5-6 ватт) не гадят в сеть никак. Холодильник дает мощный импульс с широкополосной помехой только при включении/выключении. Отфильтровать это невозможно. В основном, вся грязь по сети приходит от импульсных БП. Вы удивитесь, на что способна китайская LED лампочка с криворуким БП, особенно когда работает круглосуточно. Хуже них в моем доме, наверное, нет больше ничего: включаешь одну такую, и два телека из трех рапортуют о потере сигнала. (Прошу вас, не расспрашивайте меня о том, почему я до сих пор не избавился от них. Все дело в том самом человеческом факторе на букву Ж.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 3 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2016 4 минуты назад, Hedonist сказал: Вы удивитесь, на что способна китайская LED лампочка с криворуким БП, особенно когда работает круглосуточно. Хуже них в моем доме, наверное, нет больше ничего: включаешь одну такую, и два телека из трех рапортуют о потере сигнала. (Прошу вас, не расспрашивайте меня о том, почему я до сих пор не избавился от них. Все дело в том самом человеческом факторе на букву Ж.) Я лед лампочками недавно внимательно занимался. Вскрывал которые были у меня. До 5-6 ватт в питании стоит емкостное сопротивление (конденсатор) после выпрямитель и стабилизатор напряжения. такая схема не гадит. а вот в более мощных уже импульсный блок питания, он сильно гадит. поэтому надо пользовать дома лампочки не более 5-6 ватт. В Вашем случае надо узнать на какой частоте идет передача данных по сети и заказывать устройство фильтрации в двух диапазонах - выше и ниже этой частоты. фильтр этот ставить перед интернет модемом. Возможно, такой фильтр будет востребован страждущими. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vitta77 Опубликовано: 3 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2016 Если дело в видео, и дом многоэтажный муравейник", как вариант поставить фильтр на антенный кабель, вот с него может, переть ТАКОЕ... ЗЫ ну и с фильтром на сеть (220) телек просто лучше показывает: новости приятнее, курс рубля выше, сериалы глубокомысленнее ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hedonist Опубликовано: 3 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2016 3 часа назад, felix сказал: В Вашем случае надо узнать на какой частоте идет передача данных по сети и заказывать устройство фильтрации в двух диапазонах - выше и ниже этой частоты. фильтр этот ставить перед интернет модемом. Возможно, такой фильтр будет востребован страждущими. Думаю, в данном случае нет другого решения, кроме как снижать "фон" во всей домашней электросети в целом. А поскольку главный загрязнитель - это китайские лампочки, я хочу подключить через фильтр сами светильники, чтобы на корню подсечь выброс помех с их стороны. Но тратить более 500-1000 рублей на каждый источник помех было бы в данном случае неразумно, поэтому ищу решения в пределах такой суммы. 3 часа назад, vitta77 сказал: Если дело в видео, и дом многоэтажный муравейник", как вариант поставить фильтр на антенный кабель, вот с него может, переть ТАКОЕ... ЗЫ ну и с фильтром на сеть (220) телек просто лучше показывает: новости приятнее, курс рубля выше, сериалы глубокомысленнее ))) Нет-нет, вы неправильно представили эту схему. Опишу-ка я ее отдельно. Телевидение подведено с лестничной площадки витой парой вместе с интернетом (оба одним кабелем). Маршрутизатор разделяет интернет и телевидение и раздает их клиентам двумя разными методами. Интернет распространяется как обычно по Wi-Fi, а вот телевизионный поток с помощью специального адаптера накладывается по технологии PowerLine на синус переменного тока домашней электросети. То есть, фактически, он и сам является "грязью". Таким образом удалось избежать прокладки лишних проводов: первый адаптер вставлен в розетку рядом с маршрутизатором, а другие, точно такие же, разбросаны по квартире и все вместе они обмениваются данными прямо по электропроводке, находясь на одной ее ответвлении. Но если посторонних наводок в сети становится много, PowerLine адаптер запутывается в них и не может расшифровать данные. Таким образом, нельзя поставить фильтр перед адаптером PowerLine, ведь он отфильтрует и "полезную" грязь телевизионного сигнала, а значит, остается только освобождать канал, очищая от грязи "неполезной" всю домашнюю сеть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 3 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2016 Сеть грязная вне зависимости от подключения через фильтр нескольких десятков лампочек. Отфильтровать нормально грязь из сети: Так что бы без ущерба для звука - реально дорого. Всё отфильтровать всё равно не получится. Для меня в этом вопросе примером является GongAV. У них это реализовано так: на входе стабилизатор с гальванической развязкой (считай РТ), дальше - дроссель переменного тока с конским банком конденсаторов для микродинамики в области нижних частот, дальше всё это идёт в регенератор pure power, после этого, идут самодельные фильтры, дальше питание идёт на разделяющие трансформаторы (для каждого компонента свой) - дальше на компоненты. Таким образом питание проходит 5 стадий фильтрации и даже при всём этом полностью очистить его не получится. На мой взгляд лучшее с точки зрения цена/качество устройство в этой цепи - это разделительные трансформаторы, правда сделать их правильно - целая проблема. Можно сделать и на выброс. Гарантированно хорошо в России их могут намотать по моим данным 2 человека, Ш-образное железо найти или трудно (старое наше) или дорого (EI 240 немецкое современное). Потом ещё надо уламать мастера, что бы он этим занялся и т.д. У меня в данный момент 3 РТ и сейчас мне делают ещё 2 РТ под мощники на железе EI 240. Это будет 2 монстра по 35 кг. Ценник наимощнейший, но всё равно это лучший способ потратить деньги на организацию чистого питания. А что касается фильтров - для мощников это вообще не годится, а для слаботочки часто бывает довольно спорным решением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hedonist Опубликовано: 3 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2016 18 минут назад, mr_bird сказал: Сеть грязная вне зависимости от подключения через фильтр нескольких десятков лампочек. [...] Ценник наимощнейший, но всё равно это лучший способ потратить деньги на организацию чистого питания. А что касается фильтров - для мощников это вообще не годится, а для слаботочки часто бывает довольно спорным решением. Как было указано в самом начале, эта моя проблема не имеет касательства к аудио технике. Я просто пытаюсь минимальными средствами одолеть поганые китайские лампы, чтобы те перестали блокировать сигнал цифрового телевидения, передающийся у меня по электропроводке с помощью технологии PowerLine. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Big Lebowski Опубликовано: 3 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2016 1 час назад, Hedonist сказал: Как было указано в самом начале, эта моя проблема не имеет касательства к аудио технике. Я просто пытаюсь минимальными средствами одолеть поганые китайские лампы, чтобы те перестали блокировать сигнал цифрового телевидения, передающийся у меня по электропроводке с помощью технологии PowerLine. Да выбросьте Вы эти лампы, поставьте накаливания обычные ну сколько Вы там нажгете, больше денег на фильтры потратите, или купите Филипс... Шампанское пьём а на спичках экономим... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hedonist Опубликовано: 4 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2016 4 часа назад, Big Lebowski сказал: Да выбросьте Вы эти лампы, поставьте накаливания обычные ну сколько Вы там нажгете, больше денег на фильтры потратите, или купите Филипс... Шампанское пьём а на спичках экономим... И на обстоятельство непреодолимой силы, под гнетом которого я, невзирая на все желание, не могу от этих китаез избавиться, тоже написано чуть выше. А Филипс таких ламп, вроде как, не делает вовсе - особенные они. Не зря ведь я ввязываюсь в эту игру с фильтрами, верно? Значит, более очевидные пути решения уже отброшены как непригодные. Вспомнил, что в тумбе близ самого страшного светильника пылится недорогой Belkin из состава заброшенного домашнего кинотеатра. Воткнул штепсель в его пассивную розетку и ура! Лампа горит, и телевизор все еще показывает! Выходит, идея с фильтрацией правда проканала. Посмотрим, как пойдут дела завтра, когда подключится второй светильник, котором до Белкина не дотянуться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hedonist Опубликовано: 4 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2016 Нет, второй светильник все же подвел, а значит, без покупки фильтра с ним не справиться. Знаком ли кто-нибудь с тем барахлом, которое продается в наших техномаркетах за 500 рублей? Оно вообще работает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Big Lebowski Опубликовано: 4 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2016 Это что же за чудо лампы у Вас? Бъетесь за них как за свою жизнь, даже домашний кинотеатр забросили, в техномаркетах это удлинители, из фильтрующих элементов там только конденсатор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Big Lebowski Опубликовано: 4 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2016 Подключитесь с соседскому счетчику и забейте на все Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hedonist Опубликовано: 10 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2016 Как думаете, сможет ли вот такая схемка пресечь выброс помех от моей лампы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hedonist Опубликовано: 14 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2016 Ну что же это? Там по поводу любой безделицы двадцать страниц словоблудия разводим, а здесь по делу и одного комментария не выпросишь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 14 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2016 В 03.12.2016 at 23:06, mr_bird сказал: У меня в данный момент 3 РТ и сейчас мне делают ещё 2 РТ под мощники на железе EI 240. Это будет 2 монстра по 35 кг. Ценник наимощнейший, но всё равно это лучший способ потратить деньги на организацию чистого питания. Какой расчётный Z планируется или всё во время изготовления будет подгоняться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 15 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2016 В Saturday, December 03, 2016 at 23:06, mr_bird сказал: Сеть грязная вне зависимости от подключения через фильтр нескольких десятков лампочек. Отфильтровать нормально грязь из сети: Так что бы без ущерба для звука - реально дорого. Всё отфильтровать всё равно не получится. Для меня в этом вопросе примером является GongAV. У них это реализовано так: на входе стабилизатор с гальванической развязкой (считай РТ), дальше - дроссель переменного тока с конским банком конденсаторов для микродинамики в области нижних частот, дальше всё это идёт в регенератор pure power, после этого, идут самодельные фильтры, дальше питание идёт на разделяющие трансформаторы (для каждого компонента свой) - дальше на компоненты. Таким образом питание проходит 5 стадий фильтрации и даже при всём этом полностью очистить его не получится. На мой взгляд лучшее с точки зрения цена/качество устройство в этой цепи - это разделительные трансформаторы, правда сделать их правильно - целая проблема. Можно сделать и на выброс. Гарантированно хорошо в России их могут намотать по моим данным 2 человека, Ш-образное железо найти или трудно (старое наше) или дорого (EI 240 немецкое современное). Потом ещё надо уламать мастера, что бы он этим занялся и т.д. У меня в данный момент 3 РТ и сейчас мне делают ещё 2 РТ под мощники на железе EI 240. Это будет 2 монстра по 35 кг. Ценник наимощнейший, но всё равно это лучший способ потратить деньги на организацию чистого питания. А что касается фильтров - для мощников это вообще не годится, а для слаботочки часто бывает довольно спорным решением. А нахрена все это в реген втыкать?)))) Какой то бред))))) в purepower сетевую вилку можно выдернуть и вот ты отвязался ))) я особой разницы не уловил, в сеть или от аккумуляторов реген работает. Она есть, но на неё можно забить болт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleks76 Опубликовано: 15 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2016 У меня Transparent PowerBank 8. Какое о нем мнение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 15 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2016 6 часов назад, александр шумилов сказал: Какой расчётный Z планируется или всё во время изготовления будет подгоняться? Я не знаю, что такое расчётный z. В процессе изготовления 2 балансных (или симметричных?) РТ на 0.6 ом, 0.48 тл, 1200вт. Я сам не специалист и отдал это на откуп компетентному человеку. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 15 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2016 2 часа назад, mr_bird сказал: Я не знаю, что такое расчётный z. РТ на 0.6 ом, 0.48 тл, 1200вт. Z складывается из сопротивления первички и вторички плюс реактивного сопр. инд. рассеивания. Судя по весу, габариту и в тоже время сильно заниженной (1200) мощности получается болванка с керном около 100 кв. см. намотанная проводом с суммарным сечением от двух кв.мм. но не более чем 2.3кв.мм.Из этого следует что в первичке и вторичке по 200 витков и сопротивление каждой по 0.6 ома что в сумме с потерями на инд. рассеивания даст Z под 1.3-1.4 ома . Т.е. если грузануть на те же 1200 ватт просадка на выходе составит примерно 7 вольт. P.S. Вся эта математика полная туфта главное как транс поведёт себя в системе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 15 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2016 27 минут назад, okokok сказал: Как-та многовато. Математика 5-й класс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 15 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2016 3 часа назад, александр шумилов сказал: Z складывается из сопротивления первички и вторички плюс реактивного сопр. инд. рассеивания. Судя по весу, габариту и в тоже время сильно заниженной (1200) мощности получается болванка с керном около 100 кв. см. намотанная проводом с суммарным сечением от двух кв.мм. но не более чем 2.3кв.мм.Из этого следует что в первичке и вторичке по 200 витков и сопротивление каждой по 0.6 ома что в сумме с потерями на инд. рассеивания даст Z под 1.3-1.4 ома . Т.е. если грузануть на те же 1200 ватт просадка на выходе составит примерно 7 вольт. P.S. Вся эта математика полная туфта главное как транс поведёт себя в системе. Насколько я понял, по плану 0.6. ома - это то, что вы называете z. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 15 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2016 1 минуту назад, mr_bird сказал: Насколько я понял, по плану 0.6. ома - это то, что вы называете z. Немного не бьётся. При сечении 100 кв.см. минимальная габаритка 3 кВт, но заявлено только 1.2кВт. значит мощность ограничена током протекающим в обмотках, но а при таких токах и витках получается 0.6 ома сопр. только одной обмотки, уточняйте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 15 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2016 1 час назад, александр шумилов сказал: Немного не бьётся. При сечении 100 кв.см. минимальная габаритка 3 кВт, но заявлено только 1.2кВт. значит мощность ограничена током протекающим в обмотках, но а при таких токах и витках получается 0.6 ома сопр. только одной обмотки, уточняйте. Железо EI-240, набор 100 мм. http://audioalt.ru/product.php?cat=68&product=2356 Можно было и на 3 намотать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.