Наши статьи

[felix]

2 минуты назад, Hedonist сказал:

Пожалуйста, помогите выйти из удручающего положения. Качество электропитания моей квартиры никогда не заслуживало высоких похвал, но с недавних пор, благодаря новым источникам шума, загаженность сети перешла границы терпимого. Более всего это сказывается на работе цифрового телевидения, сигнал которого передается у нас по электропроводке (технология PowerLine): уровень грязи поднимается столь высоко, что полностью задавливает канал передачи данных, и ТВ-приставки отказываются работать. В виду определенных обстоятельств, у меня не остается другого варианта, кроме как бороться с негативным влиянием ото всех основных приборов-загрязнителей. Похоже, мне нужны маленькие (в одну розетку), дешевые и очень эффективные сетевые фильтры. Может быть, Вам такие знакомы?

P.S. Аудио-аппаратуры дело не касается, так как для нее имеется хороший регенератор.

есть такие.  

 

[Hedonist]

7 минут назад, felix сказал:

есть такие.  

Благодарю за столь скорый ответ, но этот вариант уж больно крут для холодильника или настольной лампы.

[felix]

1 час назад, Hedonist сказал:

Благодарю за столь скорый ответ, но этот вариант уж больно крут для холодильника или настольной лампы.

Лампа накаливания или светодиодная (до 5-6 ватт)  не гадят в сеть никак. Холодильник дает мощный импульс с широкополосной помехой только при включении/выключении. Отфильтровать это невозможно. В основном, вся грязь по сети приходит от импульсных БП.  

[Hedonist]

16 минут назад, felix сказал:

Лампа накаливания или светодиодная (до 5-6 ватт)  не гадят в сеть никак. Холодильник дает мощный импульс с широкополосной помехой только при включении/выключении. Отфильтровать это невозможно. В основном, вся грязь по сети приходит от импульсных БП.  

Вы удивитесь, на что способна китайская LED лампочка с криворуким БП, особенно когда работает круглосуточно. Хуже них в моем доме, наверное, нет больше ничего: включаешь одну такую, и два телека из трех рапортуют о потере сигнала. (Прошу вас, не расспрашивайте меня о том, почему я до сих пор не избавился от них. Все дело в том самом человеческом факторе на букву Ж.)

[felix]

4 минуты назад, Hedonist сказал:

Вы удивитесь, на что способна китайская LED лампочка с криворуким БП, особенно когда работает круглосуточно. Хуже них в моем доме, наверное, нет больше ничего: включаешь одну такую, и два телека из трех рапортуют о потере сигнала. (Прошу вас, не расспрашивайте меня о том, почему я до сих пор не избавился от них. Все дело в том самом человеческом факторе на букву Ж.)

Я лед лампочками недавно внимательно занимался.  Вскрывал которые были у меня. До 5-6 ватт в питании стоит емкостное сопротивление (конденсатор) после выпрямитель  и стабилизатор напряжения.  такая схема не гадит.  а вот в более  мощных уже импульсный блок питания, он сильно гадит.  поэтому надо пользовать дома лампочки не более 5-6 ватт.

В Вашем случае надо узнать на какой частоте идет передача данных по сети и заказывать  устройство фильтрации в двух диапазонах - выше и ниже этой частоты. фильтр этот ставить перед интернет модемом.

Возможно, такой фильтр будет востребован страждущими.

[vitta77]

Если дело в видео, и дом многоэтажный муравейник", как вариант поставить фильтр на антенный кабель, вот с него может, переть ТАКОЕ...

ЗЫ ну и с фильтром на сеть (220) телек просто лучше показывает: новости приятнее, курс рубля выше, сериалы глубокомысленнее )))

[Hedonist]

3 часа назад, felix сказал:

В Вашем случае надо узнать на какой частоте идет передача данных по сети и заказывать  устройство фильтрации в двух диапазонах - выше и ниже этой частоты. фильтр этот ставить перед интернет модемом.

Возможно, такой фильтр будет востребован страждущими.

Думаю, в данном случае нет другого решения, кроме как снижать "фон" во всей домашней электросети в целом. А поскольку главный загрязнитель - это китайские лампочки, я хочу подключить через фильтр сами светильники, чтобы на корню подсечь выброс помех с их стороны. Но тратить более 500-1000 рублей на каждый источник помех было бы в данном случае неразумно, поэтому ищу решения в пределах такой суммы.

3 часа назад, vitta77 сказал:

Если дело в видео, и дом многоэтажный муравейник", как вариант поставить фильтр на антенный кабель, вот с него может, переть ТАКОЕ...

ЗЫ ну и с фильтром на сеть (220) телек просто лучше показывает: новости приятнее, курс рубля выше, сериалы глубокомысленнее )))

Нет-нет, вы неправильно представили эту схему. Опишу-ка я ее отдельно. Телевидение подведено с лестничной площадки витой парой вместе с интернетом (оба одним кабелем). Маршрутизатор разделяет интернет и телевидение и раздает их клиентам двумя разными методами. Интернет распространяется как обычно по Wi-Fi, а вот телевизионный поток с помощью специального адаптера накладывается по технологии PowerLine на синус переменного тока домашней электросети. То есть, фактически, он и сам является "грязью". Таким образом удалось избежать прокладки лишних проводов: первый адаптер вставлен в розетку рядом с маршрутизатором, а другие, точно такие же, разбросаны по квартире и все вместе они обмениваются данными прямо по электропроводке, находясь на одной ее ответвлении. Но если посторонних наводок в сети становится много, PowerLine адаптер запутывается в них и не может расшифровать данные. Таким образом, нельзя поставить фильтр перед адаптером PowerLine, ведь он отфильтрует и "полезную" грязь телевизионного сигнала, а значит, остается только освобождать канал, очищая от грязи "неполезной" всю домашнюю сеть.

[mr_bird]

Сеть грязная вне зависимости от подключения через фильтр нескольких десятков лампочек. Отфильтровать нормально грязь из сети:

1. Так что бы без ущерба для звука - реально дорого.
2. Всё отфильтровать всё равно не получится.

Для меня в этом вопросе примером является GongAV. У них это реализовано так: на входе стабилизатор с гальванической развязкой (считай РТ), дальше - дроссель переменного тока с конским банком конденсаторов для микродинамики в области нижних частот, дальше всё это идёт в регенератор pure power, после этого, идут самодельные фильтры, дальше питание идёт на разделяющие трансформаторы (для каждого компонента свой) - дальше на компоненты. Таким образом питание проходит 5 стадий фильтрации и даже при всём этом полностью очистить его не получится.

На мой взгляд лучшее с точки зрения цена/качество устройство в этой цепи - это разделительные трансформаторы, правда сделать их правильно -  целая проблема. Можно сделать и на выброс. Гарантированно хорошо в России их могут намотать по моим данным 2 человека, Ш-образное железо найти или трудно (старое наше) или дорого (EI 240 немецкое современное). Потом ещё надо уламать мастера, что бы он этим занялся и т.д. У меня в данный момент 3 РТ и сейчас мне делают ещё 2 РТ под мощники на железе EI 240. Это будет 2 монстра по 35 кг. Ценник наимощнейший, но всё равно это лучший способ потратить деньги на организацию чистого питания.

А что касается фильтров - для мощников это вообще не годится, а для слаботочки часто бывает довольно спорным решением.

[Hedonist]

18 минут назад, mr_bird сказал:

Сеть грязная вне зависимости от подключения через фильтр нескольких десятков лампочек.

[...]

Ценник наимощнейший, но всё равно это лучший способ потратить деньги на организацию чистого питания.

А что касается фильтров - для мощников это вообще не годится, а для слаботочки часто бывает довольно спорным решением.

Как было указано в самом начале, эта моя проблема не имеет касательства к аудио технике. Я просто пытаюсь минимальными средствами одолеть поганые китайские лампы, чтобы те перестали блокировать сигнал цифрового телевидения, передающийся у меня по электропроводке с помощью технологии PowerLine.

[Big Lebowski]

1 час назад, Hedonist сказал:

Как было указано в самом начале, эта моя проблема не имеет касательства к аудио технике. Я просто пытаюсь минимальными средствами одолеть поганые китайские лампы, чтобы те перестали блокировать сигнал цифрового телевидения, передающийся у меня по электропроводке с помощью технологии PowerLine.

Да выбросьте Вы эти лампы, поставьте накаливания обычные ну сколько Вы там нажгете, больше денег на фильтры потратите, или купите Филипс... Шампанское пьём а на спичках экономим...

[Hedonist]

4 часа назад, Big Lebowski сказал:

Да выбросьте Вы эти лампы, поставьте накаливания обычные ну сколько Вы там нажгете, больше денег на фильтры потратите, или купите Филипс... Шампанское пьём а на спичках экономим...

И на обстоятельство непреодолимой силы, под гнетом которого я, невзирая на все желание, не могу от этих китаез избавиться, тоже написано чуть выше. А Филипс таких ламп, вроде как, не делает вовсе - особенные они. Не зря ведь я ввязываюсь в эту игру с фильтрами, верно? Значит, более очевидные пути решения уже отброшены как непригодные.

Вспомнил, что в тумбе близ самого страшного светильника пылится недорогой Belkin из состава заброшенного домашнего кинотеатра. Воткнул штепсель в его пассивную розетку и ура! Лампа горит, и телевизор все еще показывает! Выходит, идея с фильтрацией правда проканала. Посмотрим, как пойдут дела завтра, когда подключится второй светильник, котором до Белкина не дотянуться.

[Hedonist]

Нет, второй светильник все же подвел, а значит, без покупки фильтра с ним не справиться. Знаком ли кто-нибудь с тем барахлом, которое продается в наших техномаркетах за 500 рублей? Оно вообще работает?

[Big Lebowski]

Это что же за чудо лампы у Вас? Бъетесь за них как за свою жизнь, даже домашний кинотеатр забросили, в техномаркетах это удлинители, из фильтрующих элементов там только конденсатор.

[Big Lebowski]

Подключитесь с соседскому счетчику и забейте на все 

[Hedonist]

Как думаете, сможет ли вот такая схемка пресечь выброс помех от моей лампы?

[Hedonist]

Ну что же это? Там по поводу любой безделицы двадцать страниц словоблудия разводим, а здесь по делу и одного комментария не выпросишь.

[александр шумилов]

В 03.12.2016 at 23:06, mr_bird сказал:

У меня в данный момент 3 РТ и сейчас мне делают ещё 2 РТ под мощники на железе EI 240. Это будет 2 монстра по 35 кг. Ценник наимощнейший, но всё равно это лучший способ потратить деньги на организацию чистого питания.

 

Какой  расчётный Z планируется или всё во время изготовления будет подгоняться?

 

[mxsm]

В Saturday, December 03, 2016 at 23:06, mr_bird сказал:

Сеть грязная вне зависимости от подключения через фильтр нескольких десятков лампочек. Отфильтровать нормально грязь из сети:

1. Так что бы без ущерба для звука - реально дорого.
2. Всё отфильтровать всё равно не получится.

Для меня в этом вопросе примером является GongAV. У них это реализовано так: на входе стабилизатор с гальванической развязкой (считай РТ), дальше - дроссель переменного тока с конским банком конденсаторов для микродинамики в области нижних частот, дальше всё это идёт в регенератор pure power, после этого, идут самодельные фильтры, дальше питание идёт на разделяющие трансформаторы (для каждого компонента свой) - дальше на компоненты. Таким образом питание проходит 5 стадий фильтрации и даже при всём этом полностью очистить его не получится.

На мой взгляд лучшее с точки зрения цена/качество устройство в этой цепи - это разделительные трансформаторы, правда сделать их правильно -  целая проблема. Можно сделать и на выброс. Гарантированно хорошо в России их могут намотать по моим данным 2 человека, Ш-образное железо найти или трудно (старое наше) или дорого (EI 240 немецкое современное). Потом ещё надо уламать мастера, что бы он этим занялся и т.д. У меня в данный момент 3 РТ и сейчас мне делают ещё 2 РТ под мощники на железе EI 240. Это будет 2 монстра по 35 кг. Ценник наимощнейший, но всё равно это лучший способ потратить деньги на организацию чистого питания.

А что касается фильтров - для мощников это вообще не годится, а для слаботочки часто бывает довольно спорным решением.

А нахрена все это в реген втыкать?)))) Какой то бред)))))  в purepower сетевую вилку можно выдернуть и вот ты отвязался ))) я особой разницы не уловил, в сеть или от аккумуляторов реген работает. Она есть, но на неё можно забить болт. 

[Aleks76]

У меня Transparent PowerBank 8. Какое о нем мнение?

[mr_bird]

6 часов назад, александр шумилов сказал:

Какой  расчётный Z планируется или всё во время изготовления будет подгоняться?

 

Я не знаю, что такое расчётный z. В процессе изготовления 2 балансных (или симметричных?) РТ на 0.6 ом, 0.48 тл, 1200вт. Я сам не специалист и отдал это на откуп компетентному человеку.

[александр шумилов]

2 часа назад, mr_bird сказал:

Я не знаю, что такое расчётный z.  РТ на 0.6 ом, 0.48 тл, 1200вт. 

Z складывается из сопротивления первички и вторички плюс реактивного сопр. инд. рассеивания.

Судя по весу, габариту и в тоже время сильно заниженной (1200) мощности получается болванка с керном около 100 кв. см. намотанная проводом с суммарным сечением от двух кв.мм. но не более чем 2.3кв.мм.Из этого следует что в первичке и вторичке по 200 витков и сопротивление каждой по 0.6 ома что в сумме с потерями на инд. рассеивания даст Z под 1.3-1.4 ома . Т.е. если грузануть на те же 1200 ватт просадка на выходе составит примерно 7 вольт. 

P.S.

Вся эта математика полная туфта  главное как транс поведёт себя в системе.

[александр шумилов]

27 минут назад, okokok сказал:

Как-та многовато.

Математика 5-й класс.

[mr_bird]

3 часа назад, александр шумилов сказал:

Z складывается из сопротивления первички и вторички плюс реактивного сопр. инд. рассеивания.

Судя по весу, габариту и в тоже время сильно заниженной (1200) мощности получается болванка с керном около 100 кв. см. намотанная проводом с суммарным сечением от двух кв.мм. но не более чем 2.3кв.мм.Из этого следует что в первичке и вторичке по 200 витков и сопротивление каждой по 0.6 ома что в сумме с потерями на инд. рассеивания даст Z под 1.3-1.4 ома . Т.е. если грузануть на те же 1200 ватт просадка на выходе составит примерно 7 вольт. 

P.S.

Вся эта математика полная туфта  главное как транс поведёт себя в системе.

Насколько я понял, по плану 0.6. ома - это то, что вы называете z.

[александр шумилов]

1 минуту назад, mr_bird сказал:

Насколько я понял, по плану 0.6. ома - это то, что вы называете z.

Немного не бьётся.

При сечении 100 кв.см. минимальная габаритка  3 кВт, но заявлено только 1.2кВт. значит мощность ограничена током протекающим в обмотках, но а при таких токах и витках получается 0.6 ома сопр. только одной обмотки, уточняйте.

[mr_bird]

1 час назад, александр шумилов сказал:

Немного не бьётся.

При сечении 100 кв.см. минимальная габаритка  3 кВт, но заявлено только 1.2кВт. значит мощность ограничена током протекающим в обмотках, но а при таких токах и витках получается 0.6 ома сопр. только одной обмотки, уточняйте.

Железо EI-240, набор 100 мм.

http://audioalt.ru/product.php?cat=68&product=2356

Можно было и на 3 намотать.