Oll740 Опубликовано: 10 января 2020 Поделиться Опубликовано: 10 января 2020 6 часов назад, p.maltsev сказал: VOlTER Power Bliss это полноценный стабилизатор с возможностью точно задать выходное напряжение. Если заявлена полная гальваническая развязка от сети, то фильтры перед ним или за ним я бы не применял, имхо. На форуме его очень активно продвигали/впаривали. У меня был в КДП этот Блисс, возможно потом его доработали. Но спектр и амплитуда помех после него был значительно хуже чем без него. Работает подобно 7-ми разрядному R2R ЦАПу ("Имеет 7 источников питания постоянного тока"), но как при этом убирают помехи и алиасинг инфы нет. Добиться от торговцев на форуме спектрограмм для сравнения не удалось. Я бы точно не брал. Очень рекомендую развязывающий транс на входе, с 3-х кратным запасом по мощности. У меня 0-230 В отдает симметрично 115-115 В. Очень радует, по замерам тоже видно что работает. Перед ним стоит фильтр постоянного тока, после него выделенки для каждой группы нагрузки и тоже использую фильтры. Прежде всего разделить для предотвращения влияния по питанию отдельных аппаратов друг на друга. Но начинать стоит с хорошей земли. К сожалению без нее все другие меры снижают эффективность Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
p.maltsev Опубликовано: 10 января 2020 Поделиться Опубликовано: 10 января 2020 Спасибо за подробные расклады. У меня VOlTER Power Bliss не было. Отвечал на вопрос в чем различие двух аппаратов, исходя из описания. Подскажите по заземлению развязывающего (разделительного) трансформатора - вы делали отдельный контур? или применяли другие меры для получения хорошей земли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vlad07 Опубликовано: 10 января 2020 Поделиться Опубликовано: 10 января 2020 Аналоговый регенератор https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/regenerator_analogovyy_dlya_audiotraktov_one_audio_1073514852 Имеет смысл или пустая трата времени? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 10 января 2020 Поделиться Опубликовано: 10 января 2020 38 минут назад, vlad07 сказал: Аналоговый регенератор https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/regenerator_analogovyy_dlya_audiotraktov_one_audio_1073514852 Имеет смысл или пустая трата времени? Описание красивое, под залог дают - надо пробовать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 10 января 2020 Поделиться Опубликовано: 10 января 2020 1 час назад, p.maltsev сказал: Спасибо за подробные расклады. У меня VOlTER Power Bliss не было. Отвечал на вопрос в чем различие двух аппаратов, исходя из описания. Подскажите по заземлению развязывающего (разделительного) трансформатора - вы делали отдельный контур? или применяли другие меры для получения хорошей земли? У меня частный дом и своё заземление. Землю для аудио беру самой первой после ввода заземления - не эзотерика, а правило монтажа высокочувствительного оборудования Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
p.maltsev Опубликовано: 10 января 2020 Поделиться Опубликовано: 10 января 2020 Если частный, то понятно - соседи не гадят, сильноточного оборудования нет. Можно контура не разделять. А после разделительного транса к аудиоаппаратуре земля или защитный проводник как подключены? Или после него двухпроводная схема питания? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 10 января 2020 Поделиться Опубликовано: 10 января 2020 29 минут назад, p.maltsev сказал: Если частный, то понятно - соседи не гадят, сильноточного оборудования нет. Можно контура не разделять. А после разделительного транса к аудиоаппаратуре земля или защитный проводник как подключены? Или после него двухпроводная схема питания? Земля она одна. Иногда в цехах для мощного оборудования (под 100 и более кВт) делают отдельное защитное заземление. То же для точного и измерительного оборудования в случае если общая земля грязная. Так делают что бы помехи по земле не переходили. У меня с этим вопросов нет. В квартире, здесь на форуме, уже советовали тянуть свою из подвала. После разделительного транса у меня две фазы по 115 В и питание на аппаратуру идёт межфазное 230 В. На всякий случай в эту электросеть включена только аудио часть, развязка от комповой сети по оптике. Земля же одна на все. Средняя точка на разделительном и межобмоточный экран то же на земле. Кстати, практически все фильтры не подключённые к земле работают некорректно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
p.maltsev Опубликовано: 10 января 2020 Поделиться Опубликовано: 10 января 2020 В общих чертах понял. Но, если отправить межфазное напряжение на аппаратуру, то обмотки 2х115 В надо соединить последовательно, чтобы получить сетевое 230 В. В этом случае у средней точки будет ли нулевой потенциал? Если не затруднит, может кинете в личку схемку? И еще один вопрос - при объединении на одной земле обоих сторон разделительного трансформатора сохранится ли гальваническая развязка или вы данную цель не ставили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 10 января 2020 Поделиться Опубликовано: 10 января 2020 Гальваническая развязка между землями мне не нужна, поэтому предпочёл межобмоточный экран и среднюю точку заземлить. Помеха пропорциональна квадрату напряжения, поэтому два по 115 лучше 230. Транс сразу заказывал с двумя симметричными обмотками, а не одной на 230. Важно индукцию транса заказывать низкую до 0.8 Тл Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
p.maltsev Опубликовано: 10 января 2020 Поделиться Опубликовано: 10 января 2020 Ок. Спасибо, хотя не осознал полностью заземление средней точки последовательно соединенных обмоток. Разберусь попозже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alen Опубликовано: 10 января 2020 Поделиться Опубликовано: 10 января 2020 Купил данный прибор и понял что моя выделенная линия кабелем Oyaida моножила нуждается в фильтре. Этот фильтр для ТВ и проекторов чистит энергию на 99,9% Итог приобрёл Shunyata denali, замер показал все розетки для слаботочки 15А чистит на 100%, для усилителя розетки на 20А на 88%, оно там и не надо на 100%. Помехи от предусилителя ( увеличение около 15%) в соседнюю розетку не отдаёт. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
REAN1MAT0R Опубликовано: 10 января 2020 Поделиться Опубликовано: 10 января 2020 У меня на входе в квартиру стабилизатор Volter СНПТО-14 ПТТМ А перед аудиооборудованием POWERGRIP YG1 Конвертер, цап и предусилитель(он же усилитель для наушников) каждый со своим встроенным регенератором питания Я правильно понимаю, что после POWERGRIPa не хватает чего-то с тороидальным трансформатором ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
p.maltsev Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 Не хватает чего то? Вы серьезно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 11 января 2020 Поделиться Опубликовано: 11 января 2020 14 часов назад, alen сказал: Купил данный прибор и понял что моя выделенная линия кабелем Oyaida моножила нуждается в фильтре. Этот фильтр для ТВ и проекторов чистит энергию на 99,9% Итог приобрёл Shunyata denali, замер показал все розетки для слаботочки 15А чистит на 100%, для усилителя розетки на 20А на 88%, оно там и не надо на 100%. Помехи от предусилителя ( увеличение около 15%) в соседнюю розетку не отдаёт. Реклама?))) чистит на 100% , да ну))) Уже надоело говорить, что этот "аудиофильский" измеритель качества электропитания - показывает погоду на Марсе. Эти "приборы" показывают ноль с самым дешевым фильтром от isotek, состоящий из варистора и x2 конденсатора) И какую корреляцию с этими цифрами на табло вы можете теперь сделать? Наверно такую, что Isoplug = denali так как чистят сеть по показаниям чудо прибора на 100%? 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
REAN1MAT0R Опубликовано: 13 января 2020 Поделиться Опубликовано: 13 января 2020 В 11.01.2020 в 06:01, p.maltsev сказал: Не хватает чего то? Вы серьезно? я просто не сильно разбираюсь по сути это вопрос: Что ставится после фильтра перед аппаратурой? Насколько я видел, существуют выпрямители с тороидальными трансформаторами, возможно это не лучшее/не последнее решение, я предпогалаю что нужно нечто подобное. Дополняют ли они powergrip или это взаимоисключающие вещи? Просто у powergrip внутри вообще никакого трансформатора Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
p.maltsev Опубликовано: 13 января 2020 Поделиться Опубликовано: 13 января 2020 В 10.01.2020 в 23:59, REAN1MAT0R сказал: У меня на входе в квартиру стабилизатор Volter СНПТО-14 ПТТМ А перед аудиооборудованием POWERGRIP YG1 Конвертер, цап и предусилитель(он же усилитель для наушников) каждый со своим встроенным регенератором питания Погодите, давайте немного разберемся, а то уже у меня путаница в голове. Что вы считаете встроенным регенератором питания в конвертере, цапе и предусилителе? внутренние блоки питания этих аппаратов? 26 минут назад, REAN1MAT0R сказал: Насколько я видел, существуют выпрямители с тороидальными трансформаторами, возможно это не лучшее/не последнее решение, я предпогалаю что нужно нечто подобное. Трансформатор + выпрямитель - внешний блок питания подключаемой аппаратуры? Для питания аппаратов постоянным напряжением? или речь опять же про внутренние блоки питания? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
REAN1MAT0R Опубликовано: 13 января 2020 Поделиться Опубликовано: 13 января 2020 1 минуту назад, p.maltsev сказал: Погодите, давайте немного разберемся, а то уже у меня путаница в голове. Что вы считаете встроенным регенератором питания в конвертере, цапе и предусилителе? внутренние блоки питания этих аппаратов? нет, не совсем. это катушка с какой-то логикой, выпрямляющая 220вольт. у моих устройств регенератор именно встроенный, бывают варианты без встроенного регенератора. конвертер audio gd Di-20HE цап audio gd R-7HE усь audio gd HE-9 но обычно регенератор берут внешний. учитывая эти нюансы, надо ли что-то добавлять после сетевого фильтра powergrip? Планируются и еще несколько устройств без встроенного регенератора: клок 10мгц, пара линейных блоков питания Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
p.maltsev Опубликовано: 13 января 2020 Поделиться Опубликовано: 13 января 2020 Если честно, я в тупике. Можно фото или схему, того что вы называете встроенным регенератором? Сам по себе регенератор довольно дорогая в реализации штука, вряд ли бы его встраивали в устройство. может речь про фильтр на входе встроенного блока питания? но он ничего не выпрямляет, только отфильтровывает некоторые помехи на входе БП или наоборот не пускает их в сеть, если БП импульсный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
REAN1MAT0R Опубликовано: 13 января 2020 Поделиться Опубликовано: 13 января 2020 8 минут назад, p.maltsev сказал: Если честно, я в тупике. Можно фото или схему, того что вы называете встроенным регенератором? Сам по себе регенератор довольно дорогая в реализации штука, вряд ли бы его встраивали в устройство. может речь про фильтр на входе встроенного блока питания? но он ничего не выпрямляет, только отфильтровывает некоторые помехи на входе БП или наоборот не пускает их в сеть, если БП импульсный. я же дал названия http://www.audio-gd.com/R2R/DI20HE/DI20HEEN_Specs.htm http://www.audio-gd.com/HE/R7HE/R7HEEN.htm http://www.audio-gd.com/HE/HE-9/HE-9EN.htm устройства со встроенным регенератором и стоят на 500-1000$ дороже речь не идет о маленьких устройствах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
p.maltsev Опубликовано: 13 января 2020 Поделиться Опубликовано: 13 января 2020 По первой ссылке вижу линейный блок питания с трансформаторами R-core, один с двумя первичными обмотками 2х120 В и вторичными 2х20 В для двухполярного питания схемы, другая на 13 В. Со вторым трансом загадка для меня. Похож на повышающий с 14 В до 48 В. Могу ошибаться. Далее скорее всего выпрямители и стабилизаторы выпрямленного двухполярного и однополярных напряжений. В 10.01.2020 в 23:59, REAN1MAT0R сказал: Конвертер, цап и предусилитель(он же усилитель для наушников) каждый со своим встроенным регенератором питания Про какие регенераторы в данном посте вы пишете? Внешние, на каждое устройство отдельно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
REAN1MAT0R Опубликовано: 13 января 2020 Поделиться Опубликовано: 13 января 2020 44 минуты назад, p.maltsev сказал: По первой ссылке вижу линейный блок питания с трансформаторами R-core, один с двумя первичными обмотками 2х120 В для мультивольтажа и вторичными 2х20 В для двухполярного питания схемы, другая на 13 В. Со вторым трансом загадка для меня. Похож на повышающий с 14 В до 48 В. Могу ошибаться. Далее скорее всего выпрямители и стабилизаторы выпрямленного двухполярного и однополярных напряжений. Про какие регенераторы в данном посте вы пишете? Внешние, на каждое устройство отдельно? думаю нагляднее будет так Вот цап без встроенного регенератора Вот со встроенным регенератором Что-то тема куда-то не туда ушла( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
p.maltsev Опубликовано: 13 января 2020 Поделиться Опубликовано: 13 января 2020 Моя вина, пытался разобраться, что и как включено. По вопросу надо ли еще разделительный трансформатор за фильтром при наличии регенераторов в подключенных аппаратах - нет, имхо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vbvb Опубликовано: 15 января 2020 Поделиться Опубликовано: 15 января 2020 есть понятие достаточной эффективности, остальное непонимание и "жадность" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Kir Опубликовано: 15 января 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 15 января 2020 Такой вопрос к знатокам: слышал, что "неаудиофильские" сетевые фильтры, типа https://market.yandex.ru/product--setevoi-filtr-apc-by-schneider/297155023?yclid=18343218504664390466&clid=602&utm_source=yandex&utm_medium=net&utm_campaign=ym_des2_smart_net_rus_segment_a&utm_content=cid:46021501|gid:3961404798|aid:8025426121|ph:533252|pt:none|pn:1|src:news.rambler.ru|st:context|cgcid:2479267&utm_term=news.rambler.ru портят звук - снижают динамику и что-то там ещё? Кто что может об этом сказать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vbvb Опубликовано: 15 января 2020 Поделиться Опубликовано: 15 января 2020 9 часов назад, Kir сказал: слышал, что "неаудиофильские" сетевые фильтры, типа Про конкретный ничего не могу сказать, но большинство пилотов с фильтрами даже на этикетке имеющих "фсе", на самом деле имели или X2 конденсатор, варистор или все что угодно, только хотя бы не классический EMI фильтр. Поэтому только открывать и смотреть, что туда в реале впендюрили. А про портят звук и протча надписи на заборах инета. Во первых существует такая же когорта слышащих, которые имеют строго противоположное мнение. А иначе слушать, а точнее правильно сравнивать нужно уметь, знать (здесь это освещать нет смысла) - это во вторых. В третьих, а кого может заинтересовать субъективное мнение какого то неизвестного читателя-писателя (тех же заборов), ну например увлеченно торгующих подобным? Да просто субъективное мнение. Это мнение не интересно даже ему самому через полчаса. PS Как кто считает в оборудовании профсегмента EMI фильтры есть? ставились в 70, 80ые? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.