александр шумилов Опубликовано: 21 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 21 марта 2023 24 минуты назад, Михаил К. сказал: Толщины набора нет, но судя по фото, там максимум мм 80. Не надо по фото, она одна для всех, там наборы крутят мама не горюй, соотношение сторон до 1:3. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 21 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 21 марта 2023 16 минут назад, александр шумилов сказал: Не надо по фото, она одна для всех, там наборы крутят мама не горюй, соотношение сторон до 1:3. указаны габариты изделия 170х210. Дельта 40 мм. Даже если это не крепеж и более-глЫбще торчащий в окружающее пр-во каркас, а только обмотка, набор получается максимум 90 мм. У 10-киловаттника он указан 120 мм, при керне 60 мм. Считаем индукцию на сечение 45 квадратов и габаритную 5 квт, получаем 1,5 Тл. Хрен редьки не слаще... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 21 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 21 марта 2023 40 минут назад, Михаил К. сказал: У них на 5-киловаттном написано Размер железа: 150х250 мм, окно: 50х150 мм Толщины набора нет, но судя по фото, там максимум мм 80. Прикинем индукцию, если сечение 40 квадратов и площадь окна 75 квадратов, то 5 киловатт получится только при индукции 1.67 Тл. Для аудио не годится... Активное менее 0.1 Ома тоже вызывает смутные сомнения... Любишь цифры ну ок. При наборе 80мм вес транса 24кг, куда профукал 6кг? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 21 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 21 марта 2023 3 минуты назад, александр шумилов сказал: Любишь цифры ну ок. При наборе 80мм вес транса 24кг, куда профукал 6кг? я же согласился на 90. и там провод циклопического веса. Активное менее 0,1 Ома. Со всеми распайками/контактами и возможно из золота, судя по цене... А золото очень тяжелое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 21 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 21 марта 2023 39 минут назад, Михаил К. сказал: указаны габариты изделия 170х210. Дельта 40 мм. Даже если это не крепеж и более-глЫбще торчащий в окружающее пр-во каркас, а только обмотка, набор получается максимум 90 мм. Миша, ну ты чё? 170мм это толщина набора плюс высота каркаса по 2.5 см снизу и сверху от пластин. Т.е. набор 120мм, но никак не 90мм, а это и есть 32кг (24кг железа 8кг медь). Ну а теперь считай))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 21 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 21 марта 2023 7 минут назад, александр шумилов сказал: Миша, ну ты чё? 170мм это толщина набора плюс высота каркаса по 2.5 см снизу и сверху от пластин. Т.е. набор 120мм, но никак не 90мм, а это и есть 32кг (24кг железа 8кг медь). Ну а теперь считай))) Да бог с ними, с Альт-аудио. Уверен, что изделия неплохие, но не оптимум. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 22 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 в любом случае, на шихтованном М6 подниматься выше 0,8 Тл для аудио я бы не стал. На ленточном или торе М3 можно до 1,2, на М2- до 1,3 Тл. говорим о развязывающем внешнем агрегате. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Podsh Опубликовано: 22 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 16 часов назад, VinylNut сказал: Имею 2 такие штуки.Очень тяжёлые. Что они дают непонятно. Фото не мое. Изящно и удобно решена подстройка вольтажа. Респект конструктору. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 22 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 23 минуты назад, Podsh сказал: Изящно и удобно решена подстройка вольтажа. Респект конструктору. Да, сделано классно. Но все же если делать на продажу спрятал бы переключатели на задней панели или внутри, чтобы кто-нибудь случайно или нарочно, например дети, не щелкнул тумблером. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VinylNut Опубликовано: 22 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 Нашел информацию на аудиокарме. https://audiokarma.org/forums/index.php?threads/tice-power-block-info-needed.856798/ Сфотографировал свои агрегаты. Буду пробовать. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 22 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 1 час назад, VinylNut сказал: Нашел информацию на аудиокарме. https://audiokarma.org/forums/index.php?threads/tice-power-block-info-needed.856798/ Сфотографировал свои агрегаты. Буду пробовать. Достаточно познавательные картинки: 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 22 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 2 часа назад, Staudio сказал: Достаточно познавательные картинки: Транс, корпус, розетки. Все. Мне этого недостаточно. Потому что хочу еще развязать компоненты друг от друга с помощью транса и допфильтров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 22 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 Да! Всё! И это очень правильно. Допфильтры это очень вредные мысли. Дюже вредные! Единственное фото которое порадовало. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 22 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 7 минут назад, Дим Димыч сказал: Да! Всё! И это очень правильно. Допфильтры это очень вредные мысли. Дюже вредные! Единственное фото которое порадовало. Вот здесь совершенно не соглашусь. Но это смотря как видеть цели. Единственное, что он делает, так это отвязывает от сети. В этом есть своя опасность. Если, как это чаще всего делают, берут транс впритык - мощные потребители, такие, как усилители, съедают его мощность и, соответственно, откусывают динамику у остальных менее мощных компонентов. Он просто не может не влиять в таком случае. Один транс не решает вопроса о развязке компонентов друг от друга, своей ограниченной мощностью, он наоборот связывает их друг с другом на одной вторичке. Поэтому альтернативой опытные форумчане используют, например, два транса или дофильтровывают потом отдельно иными способами, чтобы развязать еще и компоненты друг с другом. Короче говоря, мне странна констркуция, которая в себе имеет только транс и розетки, не предоставляющая других опций по питанию. Несколько розеток в таком случае вообще бессмысленны, можно было бы оставить одну, к которой подключить отдельный сетевой фильтр, как-то дофильтровывает помехи, которые взаимопроникают между компонентами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 22 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 Хороший РТ отвязывает и фильтрует вч. Можно один мощный или менее на каждый типа компонент. Потому и важна малая ёмкость, малое омическое и большой запас по мощности. Вячеслав, это решает сразу всё! Да...крепко к Вам прицепились фильтра... Хотя конечно проверить это нужно. Жалко что большие расстояния разделяют... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 22 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 1 час назад, Дим Димыч сказал: Хороший РТ отвязывает и фильтрует вч. Можно один мощный или менее на каждый типа компонент. Потому и важна малая ёмкость, малое омическое и большой запас по мощности. Вячеслав, это решает сразу всё! Да...крепко к Вам прицепились фильтра... Хотя конечно проверить это нужно. Жалко что большие расстояния разделяют... Да это очевидно, что развязывающий развязывает от сети. Я же говорю о другом важнейшем моменте. Ну отсоединили мы систему от сети. Пусть развязывающим трансформатором, пусть аккумуляторами, а дальше-то что?) Кто будет развязывать компоненты между собой? Пушкин?)) Все эти цифровые источники, усилители с импульсными блоками питания, как одаривали друг друга помехами, так и продолжат. Ближайшие ведь потребители подгаживают сильнее всего, помимо сети. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 22 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 Более того, скажу, не зря крупнейшие производители делают отдельные вторички в силовиках своих устройств для сильноточных и слаботочных чувствительных цепей, аналона и цифры. Да и вообще, ставят по несколько отдельных трансов. Для чего? Проще было бы все на одном железе намотать - и вперед. Так и с развязывающим трансом. В эту сторону их развивать нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 22 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 Было уже такое, на каждый компонент свой РТ. Теряется общий образ композиции. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 22 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 11 минут назад, Дим Димыч сказал: Было уже такое, на каждый компонент свой РТ. Теряется общий образ композиции. Ну, у меня стояло два транса. А будет один развязывающий в адекватном корпусе, который можно поставить в стойку, не боясь, что техника зафонит, и три группы потребителей будут развязаны гальванически, а также дофильтрованы от помех. Красота же. Универсальный боец, который будет адекватной заменой 10 кВт трансу и дополнительному фильтру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 22 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 20 минут назад, Дим Димыч сказал: Было уже такое, на каждый компонент свой РТ. Теряется общий образ композиции. Клячин об этом много писал у себя на сайте в темах по фазировке. Он говорил, что компоненты должны взаимодействовать через сеть, "петь хором" а не разделяться. Хотя любые опыты интересны. Ефимов тоже писал, на счет питания,по размещению компонентов в распределителе: "мышь и слон на водопое"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 22 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 26 минут назад, Yroxi сказал: Ефимов тоже писал, на счет питания,по размещению компонентов в распределителе: "мышь и слон на водопое"... Именно! О том и говорю, что номинально безграничное питание сети (условно, реку), мы сначала ограничиваем развязывающим трансформатором с ограниченной мощностью (условно, корытцем), из которого пьют усилок (слон) и ЦАП (мышь). Самое простое решение - увеличить корытце до бассейна. Решение? Решение! Но каждый ли к этому готов? Поэтому и не так уж много аудиофилов имеют в своей системе развязывающие трансформаторы. Это дорого и неудобно, если транс нормальный. А ненормальный - слабый или типовой заводской - смысла и нет ставить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 22 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 1 час назад, Staudio сказал: Поэтому и не так уж много аудиофилов имеют в своей системе развязывающие трансформаторы. Это дорого и неудобно, если транс нормальный. А ненормальный - слабый или типовой заводской - смысла и нет ставить. Дошёл до 2.2кВт только на CD, хуже, на этом тему с РТ завязал раз и навсегда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 22 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 За последние пять лет ни разу не было хуже. Пару раз плюс-минус, и уж потерял счет сколько раз, всегда становилось лучше. Но я в этом месте броневые трансы не применяю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 22 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 7 минут назад, александр шумилов сказал: Дошёл до 2.2кВт только на CD, хуже, на этом тему с РТ завязал раз и навсегда. Как это часто бывает - хорошие компоненты, если они хорошие, могут проявлять недостатки других в конкретной системе. И не всегда это нравится владельцам. Не раз сталкивался с этим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 22 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 22 марта 2023 4 часа назад, Дим Димыч сказал: важна малая ёмкость, малое омическое и большой запас по мощности. Димыч, а чего выделяется только межобмоточная емкость ? А индуктивность рассеяния чего ? Это же показатель того, какое количество магнитного поля мимо кассы идет через/в окружающее пр-во... Ну и межвитковые емкости тоже вносят свою лепту и ток холостого хода... Тут же все влияет на все, увеличил толщину прокладок, межобмоточная уменьшилась, но активные и индрас выросли... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.