Аудиофильные NAS: сетевые хранилища для высококачественного аудио. - Страница 47 - Цифровые источники и компьютерные технологии для аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Аудиофильные NAS: сетевые хранилища для высококачественного аудио.


Рекомендованные сообщения

51 минуту назад, fels сказал:

А правильно ли я понимаю, что вся суть "аудиофильского" NAS в большей степени сводится к качественному питанию ?

Давайте поразмышляем.  Предположим, что вы - инженер, разработчик СХД.  Вы получили задание разработать 2 НАСа, один - универсальный, для consumer употребления, а другой - под хранение музыки, с возможностью размещения в аудио стойку.

У вас основные требования к этим аппаратам и конечные продукты полностью совпадут? B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

5 минут назад, John Smith сказал:

Давайте поразмышляем.  Предположим, что вы - инженер, разработчик СХД.  Вы получили задание разработать 2 НАСа, один - универсальный, для consumer употребления, а другой - под хранение музыки, с возможностью размещения в аудио стойку.

У вас основные требования к этим аппаратам и конечные продукты полностью совпадут? B)

Мысль понятна. Но если опустить внешний вид и доп.функционал, а говорить только про качество звука.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, fels сказал:

Мысль понятна. Но если опустить внешний вид, и говорить только про качество звука.

А внешний вид (и форм-фактор) никто не позволит опустить, кстати.  Для этого продукта это важно.

А далее разумно бы обратить особое внимание на:

- уровень шума,

- вибрации,

- уровень помех, выдаваемых в сеть.

Если принять во внимание, что в high-end аудио обычно не экономят на спичках, то мы рассчитываем получить высокое качество используемых деталей и компонентов, качественный корпус.

А так, никто не мешает вам собрать такой девайс самостоятельно, руководствуясь изложенными ваше принципами.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

NAS’у и любому сетевому оборудованию не место в аудиофильской стойке. Ethernet в отличии от USB позволяет отнести подальше.  Кроме того медиа конвертор даёт полную гальваническую развязку через оптику. Но конечно можно для красоты засунуть это в стойку и потом многими килобаксами бороться с помехами ;) Это если об инженерном подходе

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Oll740 сказал:

NAS’у и любому сетевому оборудованию не место в аудиофильской стойке. Ethernet в отличии от USB позволяет отнести подальше.  Кроме того медиа конвертор даёт полную гальваническую развязку через оптику. Но конечно можно для красоты засунуть это в стойку и потом многими килобаксами бороться с помехами ;) Это если об инженерном подходе

Почему?  Это всего лишь один из источников.  Всё бы вам отнести подальше... В ближайший датацентр, что ли? :) У меня в квартире нет этого подальше.  Ну и реализация USB тоже бывает оптической, кстати.

А помех от грамотного НАСа ничуть не больше, чем от того же усилителя мощности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы говорили об инженерном подходе, а не о недостатке места в квартире. USB удлинитель Корнинг у меня было несколько лет назад после их выпуска. Параллельно с оптической жилой там идёт медная питающая пара, развязки он не обеспечивает. 

Усилитель не имеет такого спектра ВЧ помех. Но каждый имеет право делать что хочет :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Oll740 сказал:

Мы говорили об инженерном подходе, а не о недостатке места в квартире. USB удлинитель Корнинг у меня было несколько лет назад после их выпуска. Параллельно с оптической жилой там идёт медная питающая пара, развязки он не обеспечивает. 

Усилитель не имеет такого спектра ВЧ помех. Но каждый имеет право делать что хочет :)

1) Ну так инженерный подход, на то и инженерный, что учитывает все требования, включая возможное место размещения прибора.

2) Не Корнингом единым.

http://www.icron.com/products/icron-brand/usb-extenders/

https://www.blackbox.com/en-us/store/SearchResults.aspx?term=USB&prod_page=1&curr_tab=prod&prod_count=100&prod_order=desc&prod_sort=price

3) "Усилитель не имеет такого спектра ВЧ помех."  Экранируем и фильтруем. А по возможности, не создаем - используем линейный БП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 Согласен, но мы же про качественное и желательно бескомпромиссное аудио. Зачем же ухудшать то что можно улучшать?

2 Возможно. На самом деле существуют более качественные способы изоляции помех по USB. Но мы же вроде говорили о NAS или Вы подключаете NAS через USB?

3 Ещё раз - зачем умножать сущности? Тем более линейный БП это только уход от импульсного питания и его помех. А процессор и прочие потроха? Придётся ставить другой и наверное дорогой корпус. Не проще ли небольшую коробку разместить там же где находится роутер в квартире. 

На разницу стоимост QNAP и аудиофильский NAS можно купить пожизненный Roon, многолетнюю подписку Tidal и ещё останется ;-)

Тему волшебных аудиофильских Ethernet патчкордов я бы не поднимал

Но это конечно моя точка зрения

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Oll740 сказал:

1 Согласен, но мы же про качественное и желательно бескомпромиссное аудио. Зачем же ухудшать то что можно улучшать?

2 Возможно. На самом деле существуют более качественные способы изоляции помех по USB. Но мы же вроде говорили о NAS или Вы подключаете NAS через USB?

3 Ещё раз - зачем умножать сущности? Тем более линейный БП это только уход от импульсного питания и его помех. А процессор и прочие потроха? Придётся ставить другой и наверное дорогой корпус. Не проще ли небольшую коробку разместить там же где находится роутер в квартире. 

На разницу стоимост QNAP и аудиофильский NAS можно купить пожизненный Roon, многолетнюю подписку Tidal и ещё останется ;-)

Тему волшебных аудиофильских Ethernet патчкордов я бы не поднимал

Но это конечно моя точка зрения

На 1)  НАС в чулане?  Не у всех есть чулан.

На 2) Вы сами упомянули USB в этом контексте.  Что нельзя "отнести подальше".  Я показал, что льзя.

На 3) Любой компьютерный источник имеет те же проблемы. Как я уже сказал - экранируем и фильтруем.  Кстати, у меня нет ни НАСа, ни роутера в квартире.  Вот так бедствуем... B)

Тему "волшебных аудиофильских Ethernet патчкордов" я поднимать не буду. 7-я категория спасёт аудиофила. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, John Smith сказал:

А внешний вид (и форм-фактор) никто не позволит опустить, кстати.  Для этого продукта это важно.

А далее разумно бы обратить особое внимание на:

- уровень шума,

- вибрации,

- уровень помех, выдаваемых в сеть.

Если принять во внимание, что в high-end аудио обычно не экономят на спичках, то мы рассчитываем получить высокое качество используемых деталей и компонентов, качественный корпус.

А так, никто не мешает вам собрать такой девайс самостоятельно, руководствуясь изложенными ваше принципами.

 

Согласен. Но, разве выдаваемые помехи, в большей степени, обусловлены не плохим питанием ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, fels сказал:

Согласен. Но, разве выдаваемые помехи, в большей степени, обусловлены не плохим питанием ?

Электрические помехи обусловлены много чем.  Об этом Oll740 справедливо упомянул.

Что значит "плохое питание"?  В переводе это будет - неграмотно реализованный импульсный БП. 

В профессиональной связной аппаратуре уже лет 100 успешно борются с электрическими помехами различных частот.  Тут нет никаких тайн и особых проблем. Экранирование и фильтрация, как я уже говорил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, John Smith сказал:

 

 

17 минут назад, John Smith сказал:

 Кстати, у меня нет ни НАСа, ни роутера в квартире.  Вот так бедствуем... B)

7-я категория спасёт аудиофила. :)

Бывает конечно, откуда тогда столь глубокие знания по теме топика?

Да и пятая тоже. Главное не экранированная 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Oll740 сказал:

Бывает конечно, откуда тогда столь глубокие знания по теме топика?

Это профессиональное...  B)  А дома у меня DAS'ы и витая пара прямо от провайдера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А во что витая пара входит? Наверное только одно устройство в сети с одним IP.  DAS это винт по eSATA подразумеваете сразу в комп?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Oll740 сказал:

А во что витая пара входит? Наверное только одно устройство в сети с одним IP.  DAS это винт по eSATA подразумеваете сразу в комп?

Единовременно может быть подключен только 1 компьютер. :)  Но у меня их всего 4 и мне хватает.

DAS в виде внешних дисков USB3 и Thunderbolt2.

А что до роутера, то так сложилось исторически. )))  Где-то лет 5 назад у меня было всё как у людей, в нашей местности появился более-менее приличный провайдер и я провел интернет и купил роутер. Помнится, это был топовый Асус.  Но месяцев через несколько у него успешно сгорел БП и мне его не смогли заменить, вернув деньги.  Тогда я купил топовый Линксис, но он не зажил с моим провайдером.  А потом мне всё это надоело. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С точки зрения секретности наверное хорошо, а об удобстве не мне судить. 

Извините, но внешние винты с любыми интерфейсами точно не имеют отношения к теме топика. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Oll740 сказал:

С точки зрения секретности наверное хорошо, а об удобстве не мне судить. 

Извините, но внешние винты с любыми интерфейсами точно не имеют отношения к теме топика. 

Вы спросили - я ответил.  Как работает НАС я вполне представляю, поэтому могу отвечать на вопросы. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, John Smith сказал:

Давайте поразмышляем.  Предположим, что вы - инженер, разработчик СХД.  Вы получили задание разработать 2 НАСа, один - универсальный, для consumer употребления, а другой - под хранение музыки, с возможностью размещения в аудио стойку.

У вас основные требования к этим аппаратам и конечные продукты полностью совпадут? B)

Не увидел фразу - у меня опыта нет, но посоветовать могу ;)

Форум больше о практике. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Oll740 сказал:

Не увидел фразу - у меня опыта нет, но посоветовать могу ;)

Теория про сферического коня в вакууме имеет право на существование. Но форум больше о практике. 

А я вполне практичен.  Вы хотите, чтобы я перечислил схемотехнические решения, OEM-компоненты и объяснил как корпус изготовить? B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.е. если рассматривать "бытовой" NAS, то оптимальным получается QNAP ?

А про Naim Core что скажите ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Naim не пробовал. QNAP хорош софтовой поддержкой

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, fels сказал:

Т.е. если рассматривать "бытовой" NAS, то оптимальным получается QNAP ?

А про Naim Core что скажите ?

Оптимальными могут быть разные железки, это зависит от ваших требований.  Главное, явно проблемную реализацию не купить.

Для кого-то оптимальным будет купить, к примеру, HP Micro Server, набить его дисками и взгромоздить соответствующий софт.

https://www.hpe.com/us/en/product-catalog/servers/proliant-servers/pip.hpe-proliant-microserver-gen10.1009955118.html

Обсуждений данной темы много даже среди аудиофилов. Прогуглите, подумайте.  Не забывайте, что NAS - это всего лишь файловый сервер. ))

А Naim Core, наверное, для того, у кого вся остальная система тоже от Naim. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, John Smith сказал:

Оптимальными могут быть разные железки, это зависит от ваших требований.  Главное, явно проблемную реализацию не купить.

Для кого-то оптимальным будет купить, к примеру, HP Micro Server, набить его дисками и взгромоздить соответствующий софт.

https://www.hpe.com/us/en/product-catalog/servers/proliant-servers/pip.hpe-proliant-microserver-gen10.1009955118.html

Обсуждений данной темы много даже среди аудиофилов.

Я имел ввиду, оптимальным - в плане качества, для наших аудиофильских задач. Или такие NAS в этом плане особо не отличаются между собой ?

10 минут назад, John Smith сказал:

А Naim Core, наверное, для того, у кого вся остальная система тоже от Naim. ;)

А почему ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, fels сказал:

Я имел ввиду, оптимальным - в плане качества, для наших аудиофильских задач. Или такие NAS в этом плане особо не отличаются между собой ?

А почему ?

Хорошо, давайте обсудим тему в применении для вас.

1) Задайте себе вопрос - а нужен ли мне NAS на самом деле, не могу ли я без него обойтись?  :)  Если у вас просто универсальный компьютерный источник, может быть он поддерживает прямое подключение диска и не надо огород городить.

Предположим, без NAS'а никак, у вас сетевой стример, который кушает контент только по сети Ethernet.

2) Нужно понять, какой NAS нужен.

Я вижу 4 варианта (а, точнее - 5 :)):

2.1)  Если вы ограничены в деньгах, ни бум-бум в компьютерах и хотите максимально не вникать в тему - для вас вариант готового NAS'а, тот же QNAP.  Прогуглите немного на тему каков он среди ему подобных и нет ли у него каких-то родовых дефектов.  Вполне возможно, всплывут какие-то еще варианты.

2.2)  Если вы что-то понимаете в компьютерах, но в деньгах так же ограничены и хотите получить максимум за каждый вложенный рубль, то вы можете собрать NAS сами.  В этом нет ничего мистического, ведь NAS - это просто файловый сервер, который предоставляет доступ к своим файлам по сети.  В качестве удачной аппаратной платформы я уже упоминал HP MicroServer.  Это - весьма качественная и недорогая железка в которую можно запихать внутренние диски, и на основе которой можно организовать различные сервисы, включая и NAS.  Как производитель оборудования HP имеет несравнимо более весомую репутацию, чем, к примеру QNAP.  Имеется налаженный сервис и пр.

В интернете можно найти обсуждения темы, необходимый софт, инструкции, и пр., и пр.  В общем - это вполне жизненный вариант, за который не придется краснеть.  Но нужно будет поработать.

2.3)  Если у вас есть много денег и стремление к прекрасному, вы можете купить специальный аудиофильский NAS, к примеру, Melco.

2.4) Если у вас есть много денег, времени и желания копаться в железках, то вы можете собрать аудиофильский NAS сами.  Вполне возможно, что вы создадите шедевр.

2.5) Если у вас уже есть монобрендовая система, можно поинтересоваться, а нет ли в составе продуктов этого бренда еще и NAS'а.  Такой NAS не будет выделяться цветом и формами, и уж точно будет протестирован на работу с остальными продуктами этого бренда.

Как видим, везде есть преимущества и недостатки, только выбирайте. B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@John Smith, во-первых, спасибо за подробный ответ. Во-вторых, впринципе, все эти варианты известны. Просто, я имел ввиду, что есть ли смысл вообще заморачиваться с "аудиофильскими" NAS или вполне достаточно обычного (для применения в стересистеме NAS -> сет.плеер). В первую очередь, по техническим аудиоприблудам - хорошо организованное питание и пр.

Как я понял, тот же Melco не на много дает более лучший результат чем QNAP...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...