Lenivo Опубликовано: 17 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2023 4 часа назад, александр шумилов сказал: Вы похоже тему так и не копали, смотрите в сторону U47, будет подходить всем ещё и в очередь за добавкой встанут. Соратник по Вегалабу только что закончил клона "U47" и "ELAM251" ....... так что в курсе, как собрать из чего собрать, как играть будет ....... и какая востребованность на такие микрофоны ................ В микрофонах продают мифы и историю. Если певец нашёл свой микрофон - то он на нём "поднялся" - то он будет до конца стоять за этот микрофон и очень осторожно относиться к другим маркам...... если конечно он в этом чего то понимает. Есть люди которые сами поют и профессионально в этом разбираются и они настоящие профи в этом деле...... Мне до них далеко, как до специалистов звука из разных театров или консерваторий - там народ настолько натренирован по звуку микрофонов, что диву даёшься и не слышишь и трети того чего они анализируют по звуку. Но таких людей очень мало - в основном либо не ориентируется, либо за него это специалист делает. А большинство на уровне пользователя со всем этим работает, хорошо если инструкцию почитает перед использованием. Сейчас никто за микрофонами не ходит - блогеры накупили до хрена микрофонов , в том числе очень дорогих и брендовых - после того как ю-туб перестал делать монетизацию на русский контент - куча микрофонов хлинула на авито - просто море разных микрофонов -выбирай, что душе угодно -более 10 000 предложений...... Поэтому самоделки это только для себя, да для друзей..... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 17 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2023 2 минуты назад, Lenivo сказал: Соратник по Вегалабу только что закончил клона "U47" ....... так что в курсе Есть на Веге ? И ссылкой можете поделиться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lenivo Опубликовано: 18 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2023 13 часов назад, александр шумилов сказал: Есть на Веге ? И ссылкой можете поделиться? https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=92475&page=19 И вот хорошая статья по самодельному U47 http://www.moxtone.com/ConMic.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 18 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2023 3 часа назад, Lenivo сказал: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=92475&page=19 Тема ламп и схем разжёвана хорошо, но по трансам почти ноль информации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lenivo Опубликовано: 18 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2023 6 часов назад, александр шумилов сказал: тема ламп и схем разжёвана хорошо, но по трансам почти ноль информации. Да есть, известный пробел в доступной информации. Поэтому хорошие микрофонные трансформаторы очень дороги - читал , что могут доходить по СЕБЕСТОИМОСТИ до 3 тысяч баксов за штуку..... Половина стоимости -стоимость сердечника - вторая половина технология и изготовление. Поэтому и стараются делать микрофоны без микрофонных трансформаторов...... Но народ часто голосует рублём за трансформаторные версии. Есть неплохие микрофонные трансформаторы на Алиэкспресс - от 1,5 т.р до 3,5 т.р. за штуку. Я находил 6:1, 8:1, 10:1, 12:1, 14:1. Ну и при заказе партии сделают любое соотношение какое надо. Обещают 35 Гн на первичке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 18 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2023 6 часов назад, Lenivo сказал: Да есть, известный пробел в доступной информации. Поэтому хорошие микрофонные трансформаторы очень дороги - читал , что могут доходить по СЕБЕСТОИМОСТИ до 3 тысяч баксов за штуку..... Половина стоимости -стоимость сердечника - вторая половина технология и изготовление. Много уже воды утекло, но если найдёте историю создания U47 там очень подробно описано с катинками как и сколько было эмпирических подходов по созданию транса. Всё что на Веге и близко не о том. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lenivo Опубликовано: 19 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2023 9 часов назад, александр шумилов сказал: Много уже воды утекло, но если найдёте историю создания U47 там очень подробно описано с катинками как и сколько было эмпирических подходов по созданию транса. Всё что на Веге и близко не о том. Сейчас довольно много есть теории по трансформаторам и секционированию...... Но как ни странно ЛУЧШИЕ СИГНАЛЬНЫЕ трансформаторы в мире делал СССР в связной военной аппаратуре. Я ставил такие в микрофоны - правда в выносной корпус - они по качеству делали всех из доступных мне - а сигнальных трансформаторов у меня более сотни. Причём я на железе этих трансформаторов мотал выходные трансформаторы и народ выбирал усилитель именно на них, а не на Хошимото. Вот такой - с разобранного блока военного узла связи - стоял на проводной линии связи - ШЛ - - годов 1980-1990х г.г. выпуска. У меня маркировка 88 года выпуска стояла. Делал очень маленький усилитель и намотал Трансформатор звуковой Выходной однотактный- сам не ожидал. Качество получилось просто класс..... А всё благодаря материалу трансформаторных сердечников. Первичная обмотка: 160 витков 18 слоев 2880 витков – провод 0,16 мм Вторичная обмотка – 104 витка провод 0,5 мм Обмотка - 52 витка 2 слоя – две обмотки в параллель Схема намотки 4(1)-2(2)-10(1)-2(2)-4(1) Ктр= 2880/104=27,69 Ra =27.96^2*6 ом+250 ом + 27.96^2*0,2 ом=5,0 кОм Сердечник ШЛ 50 мм*50мм*20 мм Окно 28 мм* 6 мм . Сердечник 20 мм *15 мм = 3 см^2 Индуктивность первички 20Гн на 100 Гц (прибор DE-5000). Сейчас всё на порядок лучше по материалам . сейчас индуктивность большую в два раза можно получить на торе По параметрам индуктивности первички тор лучше в два раза-а по работе с сигналом хуже..... Мне вот не удалось получить неискажённую передачу сигнала..... Хотя вроде индуктивность под 40Гн..... СССР всё делал и был более менее на уровне передовой мысли в мире. А сейчас..... только импорт. Стали вот наконец возрождать промышленность, только вот "школа" предыдущих поколений потеряна...... Сейчас приходится у Китайцев технологии покупать. Что то конечно сохранили, но другие то за это время ушли далеко вперёд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 19 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2023 1 час назад, Lenivo сказал: 11 часов назад, александр шумилов сказал: Сейчас довольно много есть теории по трансформаторам и секционированию...... По тем книжкам что читал и то что сделали в U47 теория оказывается уже дружила и с практикой и эмпирикой начиная с послевоенных лет, а вот те согласующие железяки что сейчас ставят в реплики и близко не похожи на оригинальный вариант. Ладно самого пермаллоя тех варок и отжигов уже нет и не будет, но катушки и намотка упрощены до абсолютного примитива, о каком звуке может идти речь не понятно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lenivo Опубликовано: 19 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2023 3 часа назад, александр шумилов сказал: Ладно самого пермаллоя тех варок и отжигов уже нет и не будет, но катушки и намотка упрощены до абсолютного примитива, о каком звуке может идти речь не понятно. Намотать можно любую конфигурацию и с гораздо большей точностью - ЧПУ намоточные станки, мотают лучше человеческих рук.......... Но раз не мотают, значит нет спроса на такое и есть альтернативные решения, которые предлагают качество такое же или лучше. Вместо пермаллоя - усилия вкладываются в другие материалы ........ Сейчас лучше профинансируют создание новой микросхемы, чем проект по новому сигнальному трансформатору. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 19 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2023 2 часа назад, Lenivo сказал: Намотать можно любую конфигурацию и с гораздо большей точностью Блин, да причём тут точность, сто раз уже сказал геометрия катушки другая, всё что там у вас намотано на веге любительский уровень. И все твои катушки сколько бы их у тебя не было просто повторение неудачных вариантов, найди уже настоящий транс и сразу поймёшь что только время зря терял... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lenivo Опубликовано: 19 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2023 4 часа назад, александр шумилов сказал: Блин, да причём тут точность, сто раз уже сказал геометрия катушки другая, всё что там у вас намотано на веге любительский уровень. И все твои катушки сколько бы их у тебя не было просто повторение неудачных вариантов, найди уже настоящий транс и сразу поймёшь что только время зря терял... Мотать я стал от того что заделал чпу станок. А до этого покупал трансформаторы - Авторские и фирменные от известных мировых производителей и от серийных аппаратов. Даже сейчас есть четыре комплекта трансформаторов промышленного производства с коробках и с паспортами на изделия.... Покупал "поделки" и кустарей ...... Ну и есть возможность обмена - шило на мыло...... Попробовал много всего......Ну и .......... самая главная проблема это собственные уши и их деградация с возрастом и болезнями............ В трансформаторе - 50% - это качество сердечника,, 25% -это правильный расчёт-разработка конструкции намотки и 25% - это исполнение. И на каждом этапе можно так накосячить, что работать не будет вообще. Я считаю , что есть отдельные российские мастера по трансформаторам, которые явно мотают на высоком мировом уровне..... И их изделия на уровне именитых иностранных трансформаторов......... А всё остальное от лукавого. Если в ложиться в нормальный сердечник и фурнитуру и качественный провод - сделают не хуже, а иногда и лучше мирового уровня. Свой уровень намотки определяю как "любительский" ....... До заводской намотки мне далеко...И станок у меня для ЛЕНИВЫХ....и чисто любительский. И сделал я его, только после того как один хороший человек - написал софт и выложил этот софт в открытый доступ. А на основе софта я уже сделал станок- напечатал из пластика на 3Д принтере - понятно, что точность опрделяется жесткостью пластика - то есть лучше чем мотать в ручную, но и только. Нормальную укладку не сделать. .. Нужно это только для лучшего понимания в "качестве" трансформаторов.....Чтобы лучше разбираться в качестве трансформаторных изделий. Если сам не намотаешь пару десятков трансформаторов - стороннеу качество продукта трудно оценить. Есть куча нюансов , о которых просто неизвестно, если не мотаешь сам. Ну и второй момент - "макеты". Нужно проверить концепт и по быстрому сделать моточное изделия качества "чтоб как то работало" на макете, чтоб заценить идею..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.