Наши статьи

[WLM]

Позволю себе каплю дёгтя; был у меня Redgum RGi120 http://www.zenit-hi-fi.ru/hificatalog/audio/usiliteli-integralnye/redgum-rgi120.html ( кстати,на фото потроха от другой модели - Redgum RGi 60ENR, за 1,5 года так и не исправили), акустика ProAC D Two, кабель Acoustic Zen Satori, запитано через Oehlbach Powersocket 907 - отдельная линия 4 мм от щитка в подъезде, с отдельным контуром  заземления, силовик DHLabs Power Plus, вилки Furutech. Звук меня совсем не зацепил: жирный раздутый бас, невнятная середина, вокалист всегда на втором плане, в итоге расстался без сожаления с 50% дисконтом. После этого звук китайской Mingda вдохновил куда больше. 

Это на самом деле не вина усилителя. Налицо нестыковка пары усилитель/акустика.

Я имел возможность несколько раз внимательно прослушивать этот усилитель и ни разу не было замечено подобных недостатков. Наоборот отличная середина и вокал с отличной передачей эмоциональной составляющей в записи.

Вывод один, нельзя брать аппаратуру без прослушки ,или уж брать проверенное сочетание, подтвержденное многими отзывами.

[dimian]

Это на самом деле не вина усилителя. Налицо нестыковка пары усилитель/акустика.

Я имел возможность несколько раз внимательно прослушивать этот усилитель и ни разу не было замечено подобных недостатков. Наоборот отличная середина и вокал с отличной передачей эмоциональной составляющей в записи.

Вывод один, нельзя брать аппаратуру без прослушки ,или уж брать проверенное сочетание, подтвержденное многими отзывами.

 

В предидущем посте я так и предположил, на момент покупки Redgum (июнь 2013) отзывов в рунете почти не было, только мурзилочные переводные описания, вот и получился прокол.

Добавлю ещё, при рассмотрении внутренностей Redgum не покидала мысль: за что отвалено было 147 000 р.(июнь 2013, сейчас наверно уже под 170 тыров будет)? Копеечные детали, примитивный пред, про кабель соединяющий предусилитель и оконечник я уже писал. Наиболее затратными были разве что регуляторы громкости,транс, конденсаторы в БП  и выходные разъемы. Стяжки, резинки, кембрики, винтики - всё это обычный low end China.Вся нижняя часть - массивная отливка, судя по весу - обычная сталюха (а может чугуний ). Снизу в неё вставлены пластиковые вставки как ножки, и оказалось что усилитель по диагонали качался! Т.е. ноги были на разной высоте, после замера разность высот получилась 2 мм. Из австралийского там выходит только креатив и передняя панель из эвкалипта (видно в Китае пока не растёт ). Даже по прайсам чип и дип стоимость начинки не потянула больше чем на 500$. Корпус на алиекспресс - не больше 200, откуда такая цена? Это я пишу не про звук аппарата а касаюсь только ценообразования на технику.

 

[dimian]

Интересно было бы услышать другие отзывы о связке Redgum + ProAc, может быть кому и повезло?

[dimian]

Позволю себе небольшой оффтоп по части того как надо читать отзывы: из статьи известного В.Зуева есть маленькая оговорка:"Но меломанам старой школы, поклонникам однотактников,необходимо предварительное прослушивание" я не считал себя поклонником однотактов, и не меломан старой школы но звук мне не подошёл. Или ещё перл: "Разработчик REDGUM более 20 лет уделяет внимание надежной схемотехнике и подбору элементной базы с высоким отношением “качество/цена” как оказалось, никто никого не вводил в заблуждение, это и есть копеечный Китай. Дъявол кроется в деталях, также как кредитный договор в банке.

[Olenevod70]

Учитывая, что проживаю далеко от центров цивилизации, пришлось брать технику вслепую, опираясь на мнение форумчан, и там говорили, что Redgum - очень универсальный аппарат, споётся с почти любой акустикой, но как показала практика - это не так: на мой слух Redgum RGi 120 ENR (этот аппарат был у меня) и ProAc D Two - не пара.Когда я об этом написал на форумах ответили , что Redgum конечно хорош, но надо тщательно подбирать партнёров (кабели,акустику) т.е. аппарат на самом деле не всеяден, перед покупкой надо слушать, о чём меня предупреждали, так что я ни к кому  претензий не имею.После первой попытки с австралийцем стал по другому смотреть на хвалебные отзывы, больше внимания стал обращать на оговорки, несовпадения, нестыковки, к примеру некий эксперт захлёбывается от восторга, 3 страницы текста "писает кипятком" и объективности ради вставляет одну фразу, например барабан такой то звучит чуть-чуть не так, а в остальном всё просто здорово. Будьте готовы, это чуть-чуть в 50-70% случаев будет резать слух. Акустика 10 мес простаивала, пока не взял китайца MINGDA MC845-C12. Покупалось конечно вслепую, но перед этим просил товарища перевести с китайского массу отзывов  и форумов с китайского и юго-азиатского  инета. Также мне удалось взять аппарат с хорошей скидкой, а тут ещё и цены подскочили.... По поводу MINGDA MC845-C12 - долго сомневался (Китай всё-таки, засмеют , пальцами будут тыкать ), но после того как в соседней ветке его обругали те кто этот аппарат и в глаза не видел, а не то что слышал понял - надо брать. По звуку: даже при первом включении заметно более ровная и ясная середина, притом что Proac не включал почти год, весь остальной тракт остался точно такой же, ничего не менялось.Но всё равно бас гулковат, временами раскатист, вокалист всё равно хочет спрятаться, но всё это  меньшей степени чем с Redgum, а ВЧ и СЧ заметно чище, глаже, заметен тот самый пресловутый воздух. Говорят, что ProAc долго прогреваются, поэтому не спешу, каждый день включаю на 2-3 часа, даже если не слушаю, тем более в инструкции к усилителю советуют не нагружать первые 50 часов более чем на 50% от максимума, и пишут, что полноценно аппарат зазвучит после прогрева. И вот только на 6 день обратил внимание, что Ю.Шевчук (просто этот диск мне хорошо знаком по звуку) наконец то почти вышел со второго ряда на первый, возникла голографичность образа, я заметил некоторые детали и нюансы, которые не слышал раньше в эталонном (для меня) тракте: Sennh HD-580 + DarkVoice 336SE с винтажными лампами. Я впервые поймал себя на мысли, что после  MINGDA MC845-C12 + ProAc переходить на уши  не хочется! С Redgum' ом всё было наоборот: больше чем на 20-30 мин не хватало терпения, вырубал это всё, включал наушники и тогда только расслаблялся.Обращаю внимание: в тракте почти ничего не поменялось вплоть до сетевых кабелей, даже межблок подключил простой-QED Qnect 4, а с Redgum был подключен Acoustic Zen Silver Reference 2, который я отдал на замену разъёмов, так что предстоит небольшой апгрейд. В целом  MINGDA MC845-C12 чувствительна к записям, причём часто приоритеты в качестве звука не совпадают с Sennh HD-580 + DarkVoice 336SE: Hi-Res, который шикарно звучит в наушниках, на акустике звучит обычно, а какой-нибудь Lossless CD Audio на который в ушах внимания не обращаещь, на MINGDA MC845-C12 неожиданно играет как Hi-Res после качественного ремастеринга : появлются детали, нюансы, тот самый воздух, пространство. Так, что всё хорошо? Не всё: бас мощноват, временами гудит хотя после 5 дней уже меньше, но видимо это особенность Проаков + расположение акустики в комнате. По СЧ есть вопросы: хорошо слышно верхнюю часть речевого диапазона - шипящие, свистящие, цикающие звуки, а также все звуки относящиеся к дыханию, более нижняя часть всё-таки подзавалена из-за этого в голосах не хватает наполненности, телесности, "мяса". Это возможно пройдёт с прогревом, а может это как раз и вылезает китайская сущность - экономия на деталях.

 

Вот как бывает…  А мне в салоне рассказывали, что был у них сложный клиент, который перебрал большое количество компонентов к своему ProAc (правда, не знаю модель). В конце концов остановился именно на связке REDGUM RGi120ENR + CD-проигрыватель REDGUM RGCD5ENR, и неожиданно успокоился. Потом приходил в салон, рассказывал, как ему все нравится. Все-таки, дело в связке, это и есть самое сложное – подобрать…

[Lemur]

REDGUM очень достойные усилители. Они мягкие по звуку, тембрально богатые, при этом динамичные и достаточно прозрачные. Но они должны грамотно сочетаться с акустикой и кабельным хозяйством, впрочем как и любые другие хорошие усилители...

[BeoKuzma]

REDGUM очень достойные усилители. Они мягкие по звуку, тембрально богатые, при этом динамичные и достаточно прозрачные. Но они должны грамотно сочетаться с акустикой и кабельным хозяйством, впрочем как и любые другие хорошие усилители...

 

Все правильно Вы пишите. Добавил бы, от себя, еще только одну составляющую - музыкальность!)

Что же касается сопряжения с АС ( на примере моего бывшего RGi 120 ENR) - надо исходить из того, что этот усилитель имеет мощный и протяженный бас, простирающийся с мида и кончая "преисподней"!) Отсюда  логично предположить - какие АС, их акустическое оформление и весьма важное - возможность размещения в своей КдП для избежания смещения тонального баланса в сторону нижних частот. Вот здесь и может быть засада. Ну и конечно избегать "тяжелых" по звуку акустических кабелей. Это такая типа памятка) - в остальном усилитель безупречен (имхо).

Я продал свой RedGum музыканту-барабанщику - у него ProAc Studio 100 - очень он ему нравиться в этой связке.

 

[dimian]

...Я продал свой RedGum музыканту-барабанщику - у него ProAc Studio 100 - очень он ему нравиться в этой связке.

 

Если не секрет - почему продали, на что поменяли?

[BeoKuzma]

Если не секрет - почему продали, на что поменяли?

 

Да все банально - взял другую акустику - потребовался усилитель другого класса.

 

[krulfa]

Года три назад слушал в салоне систему с усилителем Redgum - по внешнему виду таким, как в первых постах. Звук был великолепный, мягкий, нежный и одновременно точный и с прекрасным разрешением. Это был один из очень немногочисленных случаев, когда хотелось только слушать и не хотелось ничего в тракте поменять. 

[Olenevod70]

В предидущем посте я так и предположил, на момент покупки Redgum (июнь 2013) отзывов в рунете почти не было, только мурзилочные переводные описания, вот и получился прокол.

Добавлю ещё, при рассмотрении внутренностей Redgum не покидала мысль: за что отвалено было 147 000 р.(июнь 2013, сейчас наверно уже под 170 тыров будет)? Копеечные детали, примитивный пред, про кабель соединяющий предусилитель и оконечник я уже писал. Наиболее затратными были разве что регуляторы громкости,транс, конденсаторы в БП  и выходные разъемы. Стяжки, резинки, кембрики, винтики - всё это обычный low end China.Вся нижняя часть - массивная отливка, судя по весу - обычная сталюха (а может чугуний ). Снизу в неё вставлены пластиковые вставки как ножки, и оказалось что усилитель по диагонали качался! Т.е. ноги были на разной высоте, после замера разность высот получилась 2 мм. Из австралийского там выходит только креатив и передняя панель из эвкалипта (видно в Китае пока не растёт ). Даже по прайсам чип и дип стоимость начинки не потянула больше чем на 500$. Корпус на алиекспресс - не больше 200, откуда такая цена? Это я пишу не про звук аппарата а касаюсь только ценообразования на технику.

 

 

Такое впечатление, что выдумывая негатив на этот усилитель, Вы хотите замаскировать свою ошибку в подборе системы…

[Снегирь]

Даже по прайсам чип и дип стоимость начинки не потянула больше чем на 500$. Корпус на алиекспресс - не больше 200, откуда такая цена?

В том то всё и дело ,что нет лишнего ,всё предельно просто или надо набор микросхем с электронными ключами , я бы послушал с удовольствием такой !

[dimian]

Такое впечатление, что выдумывая негатив на этот усилитель, Вы хотите замаскировать свою ошибку в подборе системы…

Прочитав массу положительных отзывов, готов согласиться с тем, что у меня была ошибка при выборе системы, Redgum хорошо звучит и этот вопрос с моей стороны закрыт. Мой пост про начинку аппарата - это так к сведению, и касался он только ценообразования на Rudgum. 

[BeoKuzma]

Прочитав массу положительных отзывов, готов согласиться с тем, что у меня была ошибка при выборе системы, Redgum хорошо звучит и этот вопрос с моей стороны закрыт. Мой пост про начинку аппарата - это так к сведению, и касался он только ценообразования на Rudgum. 

 

Да Вы меньше смотрели б на начинку - на эту псих-зависимость. Для многих здешних обитателей, все-таки, определяющим фактором принадлежности компонента к высшей касте является звук, а не количество и качество комплектующих! Ценообразование в нашем случае с RedGum - это 30-ти летний путь музыкального интеллектуала-мастера, вложившего в свои изделия душу и человеческую жизнь! Поэтому и признают критики и пользователи изделия Яна Робинсона одними из лучших воплощений усилителей на MOSFET.

 

[dimian]

Да Вы меньше смотрели б на начинку - на эту псих-зависимость. Для многих здешних обитателей, все-таки, определяющим фактором принадлежности компонента к высшей касте является звук, а не количество и качество комплектующих! Ценообразование в нашем случае с RedGum - это 30-ти летний путь музыкального интеллектуала-мастера, вложившего в свои изделия душу и человеческую жизнь! Поэтому и признают критики и пользователи изделия Яна Робинсона одними из лучших воплощений усилителей на MOSFET.

 

 

Ну и отлично!

 

[ark57]

REDGUM очень достойные усилители. Они мягкие по звуку, тембрально богатые, при этом динамичные и достаточно прозрачные. Но они должны грамотно сочетаться с акустикой и кабельным хозяйством, впрочем как и любые другие хорошие усилители...

+100

Хотя похоже, тут уже разобрались.

Добавлю что, очень насыщенно,слитно звучит, ну и очень музыкально, как уже отмечал уважаемый BeoKuzma.

[dimian]

Совсем забыл, я пробовал подключать Redgum к KEF Q70, у них совсем другой характер звука в отличии от ProAc, но кайфа всё равно не словил. Ей-богу, KEF с банальным Pioneer A705R звучали комфортнее. Хочу подытожить сей флуд: Redgum хороший усилитель, но никак не всеядный, требуется прослушивание и тщательный подбор компонентов и даже проверенные связки могут оказаться не слушабельными.

[Alaid]

А как Redgum  с Harbeth, слушал кто-нибудь?

[andreygav]

Сегодня удалось в Зените послушать усилитель  Redgum RGi60ENR с Kudos C2 ( владею такими же). давно хотел послушать эту фирму. Тем более подыскиваю новый усилитель к своим АС на смену Exposure 3010.

Что сказать про Redgum RGi60ENR  . громко, баса не мало, но он размыт. да и простовато как то. Так много читал про эту фирму. но данный аппарат не впечатлил. во всяком случае с данными АС. Хотя их рекомендуют к кудосам. Потом подключил Найм серию XS . гораздо лучше. пусть не так мощно. но куда интереснее в плане музыкальности. Конечно это только мои впечатления от услышанного.

 

[Olenevod70]

 

Сегодня удалось в Зените послушать усилитель  Redgum RGi60ENR с Kudos C2 ( владею такими же). давно хотел послушать эту фирму. Тем более подыскиваю новый усилитель к своим АС на смену Exposure 3010.

Что сказать про Redgum RGi60ENR  . громко, баса не мало, но он размыт. да и простовато как то. Так много читал про эту фирму. но данный аппарат не впечатлил. во всяком случае с данными АС. Хотя их рекомендуют к кудосам. Потом подключил Найм серию XS . гораздо лучше. пусть не так мощно. но куда интереснее в плане музыкальности. Конечно это только мои впечатления от услышанного.

 

 

 

Вы, наверное, слушали в Зените черный REDGUM, который для американского рынка. С KUDOS отлично звучит деревянный REDGUM RGi60ENR, RGi120ENR. Эти две серии REDGUM звучат немного по-разному. У меня системе около 15 лет (все компоненты REVOX 1998 года и VIENNA ACOUSTICS Mozart Signature 2000 года), и никогда не хотелось это менять. Переслушал много усилителей из Англии, США, Японии, Германии, ничего не привлекло. Друг как-то привез на прослушивание свой деревянный REDGUM RGi120ENR. Не узнал свою систему, она стала на несколько уровней выше: появился другой масштаб, прозрачность, больше нюансировки, бас глубже, очень музыкально… И любые жанры играет!

[andreygav]

Да спасибо за информацию. Вот теперь осталось найти REDGUM RGi120ENR именно в деревянном корпусе и послушать.

[Eloy]

Да спасибо за информацию. Вот теперь осталось найти REDGUM RGi120ENR именно в деревянном корпусе и послушать.

Сомневаюсь я, многие говорят о полной идентичности по звуку. Кудосы (сам владею С2) требуют длительного прогрева, у самого басы "погуливали" сначала, да и не такие уж легкие Кудос для раскачки. Наверно для Редгумов есть и более подходящие колонки.

[Lemur]

Сейчас слушаю REDGUM с Audio Physic classic 20  - родные они ему. Звук более чем комфортный и правильный, всё на месте: никого избытка баса или  яркости  -  до безобразия нейтрально и правильно. Микродинамика высочайшая. Но с кабелями придётся потратиться. Редгум не терпит "ватных" кабелей - только прозрачные. Фильтры тоже не любит, даже дорогие, а вот с сетевым DH lab Red Wave как нельзя лучше спелся. Источник тоже нужен очень прозрачный и можно даже чуточку яркий.  Кто слушает  джаз в стиле Бена Вебстера, Скотта Гамильтона, Дэйва Брубека, Жака Лусье и т.п. бегите в магазин.  

[Olenevod70]

Звонил в Зенит - им привезли обновленный деревянный REDGUM RGi60ENR. С 1 ноября начинают демонстрировать. Поеду.

[WLM]

 REDGUM RGi60ENR (Amplifolia) в дереве (с новым трансформатором, конденсаторами и т. д.): http://www.zenit-hi-fi.ru/articles/obnovlennyj-redgum-linii-amplifolia-uzhe-v-zenit-hi-fi.html  Теперь связку с WLM La Scala   можно послушать в "Зените". Говорят, что звучит намного интереснее прежней версии. Надо идти слушать))