alvar Опубликовано: 7 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2014 Что " лучше" Кимбер? Ну скажем Стереолэб верхней серии. Draco лучше серебряного Kimber? чем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DIY_Project Опубликовано: 8 сентября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2014 Крутым Эффектом эквалайзера наверное + эффект DSP в виде задержек и прочего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Casper_24 Опубликовано: 8 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2014 Народ... а обсуждая 'звучание' силовиков, вы учитываете наличие/отсутствие земляного провода, который в свою очередь может быть не подключён к вилке и тем самым не получать общий земля от соседей подключённых к этой земле. Если в розетке нет земли и нет возможности подключить заземляющий контакт к контуру заземления, то нужно аппараты переводить на двухпроводное питание, т.е. снимать потенциал с корпуса. При отсутствии заземления на корпусе аппарата может висеть до половины напряжения сети. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DIY_Project Опубликовано: 8 сентября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2014 Похоже, еще один Петросян. По себе не судите. Если бы тот шнурок действительно был таким крутым, к персонажу очередь бы из студий выстиралась... А это так... просто красивая порча.. при отсутствии должной подготовки комнаты. Как то был в салоне, там перепутали фазировку АС при при подключении, в результате сцена строилась впереди АС. Ловкость рук и никакого мошенства. (с) на дерибасовской хорошая погода или на брайтон-бич опять идут дожди. Если в розетке нет земли и нет возможности подключить заземляющий контакт к контуру заземления, то нужно аппараты переводить на двухпроводное питание, т.е. снимать потенциал с корпуса. При отсутствии заземления на корпусе аппарата может висеть до половины напряжения сети. От железа зависит, есть там потенциал или нету. Плюс по фазе подключать надо, а не на слух. А найти фазу у аппарата не всегда просто, тестовая отвёртка не выход, особенно если аппарат требует землю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DIY_Project Опубликовано: 8 сентября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2014 Не, до Петросяна не дотягиваете. Не смешно, не информативно, ни о чем. Что творится при перевороте фазы колонки знают в детсаду, при чем здесь кабели... Просьба не писать там, где чотко не понимаете, о чем речь. гм.. возьмите и прозвоните шнурок. как прозвоните - приходите, поболтаем. З.Ы. вы видать ещё в ясельной группе, коль не в состоянии связать провода и переворот фазы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Casper_24 Опубликовано: 8 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2014 От железа зависит, есть там потенциал или нету. Плюс по фазе подключать надо, а не на слух. А найти фазу у аппарата не всегда просто, тестовая отвёртка не выход, особенно если аппарат требует землю. Если стоит вот такой разъем: То формирует 100%. Нужно ставить разъем без EMI фильтра. Да и проверить есть потенциал или нет очень просто, берешь удлинитель с двумя розетками, подключаешь аппарат в одну из них. Потом берешь измеритель напряжения для переменки один конец на корпус аппарата, второй в розетку (в зависимости от фазировки в фазу или ноль) и смотришь на показания, обычно порядка 80 вольт на корпусе висит PS Не вижу никаких проблем найти как подать напряжение на аппарат, чтобы он работал в фазе. Если аппарат сделан на заводе то там стандартная распиновка, ну или обычно на фазу ставят предохранитель, фаза подключается к началу обмотки первички трансформатора и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DIY_Project Опубликовано: 8 сентября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2014 Если стоит вот такой разъем: То формирует 100%. Нужно ставить разъем без EMI фильтра. Да и проверить есть потенциал или нет очень просто, берешь удлинитель с двумя розетками, подключаешь аппарат в одну из них. Потом берешь измеритель напряжения для переменки один конец на корпус аппарата, второй в розетку (в зависимости от фазировки в фазу или ноль) и смотришь на показания, обычно порядка 80 вольт на корпусе висит EMI сейчас почти везде ставят, хоть в разъёме он будет, хоть отдельно от него. Вопрос куда они землю подключат, если на корпус то да, а если никуда, то на нет и суда нет. PS Не вижу никаких проблем найти как подать напряжение на аппарат, чтобы он работал в фазе. Если аппарат сделан на заводе то там стандартная распиновка, ну или обычно на фазу ставят предохранитель, фаза подключается к началу обмотки первички трансформатора и т.д. разобрать надёжнее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 8 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2014 т.е. получается, что у Кимбера нету для серии селект питания ? а может они не считают это нужным ? у Них же есть паладин, вероятно им больше сказать нечего..... я не вправе говорить за инженерный отдел компании Кимбер. но мне имплнируют силовики иных компаний. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 22 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 22 сентября 2014 О качестве проводов Kimber в отрицательном контексте я ничего не могу сказать И в системах определённого уровня Kimber очень уместны и кроме того что они отлично стыкуются во многих, они ещё и визуально очень убедительно выглядят.Но лучшее-враг хорошего.Поэтому когда сталкиваешься с обезоруживающим и ультиматвным качеством звука и усваиваешь новое знание , приходится пересматривать точку зрения на некоторые вещи.Если сказать просто, не вдаваясь в длительные обьяснения , без дифирамбистики и прочих вещей, можно сказать что Kimber создан и предназначается не для перфекционистов, людей с самыми высокими амбициями.Но Kimber созданы для тех, кто музыкой интересуется , но в принципе она не является главной частью их жизни.Конечно же я говорю о медной серии Select, другие, более низкие серии Kimber уже не так интересны.Для кабеля , который изготавливается промышленно, там где нужны обьёмы и оборот, он идеальный продуктМало за что можно покритиковать разьёмы WBT, пока не узнаешь что есть разьёмы Xhadow.Поэтому после определённого роста качественного уровня всей системы следует искать и соответствующую кабельную обвязку. Я бы определил звуковой потенциал Kimber как достаточный для систем до 30 000 $ Быть может для кого-то будет полезно узнать и о других проводах Kimber в частности Bi-Focal У меня есть и такие в моём хозяйстве. Признаюсь , чуда я никогда не ожидаю, изменений в звучании - всегда! Для кого-то эти изменения не критичны , особенно пропорционально ценовой категории, кто-то вообще не слышит никакой разницы и дело тут не столько в особенностях индивидуального слуха, сколько в самом ''железе'' и конечно же ''уровне'' слушателя, в его умении слушать и слышать. Нет нужды повторять что в недорогих ( по меркам Hi-End )трактах, влияние кабелей может быть нивелировано особенностями конструкции и применяемыми в них материалами и элементной базой, или же несочетаемостью компонентов, так или иначе это всё очень важно. ( Для меня во всяком случае )И наоборот аппаратура высшего класса, которая иногда и необязательно должна стоить десятки ''килобаксов'' так чутко реагирует на твик, что сомнения в том что кабель такой же равноправный компонент, исчезают. Поэтому особо впечатлительные люди и тратят баснословные суммы на кабели. Конечно cледует понимать что кабель это не панацея.Но всё-таки улучшить звучание , дать представление о потенциале системы , не меняя компонентов на более подходящие ( и дорогие ) , он дать может.Ну и как же он звучит ? В разных системах по-разному , но в американском , традиционном ламповом стерео с популярными моделями акустики , такими как Westlake,Nola,Vandersteen, Thiel, Аvalon и рядом других Kimber неизменно сохраняет одно важное свойство, он не обнаруживает свои звуковые особенности, не выделяя и не подчёркивая участки диапазона, не укрупняя киз(ы) и не отдаляя/приближая звуковую сцену. Всё ровненько, по линеечке. Так что Kimber со спокойной совестью можно успешно рекомендовать и дистанционно.К тому же многие производители аудио используют во внутренней разводке своих изделий кабели Kimber, например небезызвестные Legacy Audio. Внутреннее спокойствие, когда слушатель расслабляется и отдаётся под власть чарующих звуков , первейшее и необходимое условие для получения удовольствие как от уже знакомых произведений, так и для полученияновых ощущений при прослушивании незнакомых музыкальных стилей, жанров, и т.дИ если продолжить , то насколько ''проводник'' в мир музыки является действительно подходящим ,в смысле его cинергии со всеми компонентами системы, даже не по цене , ни по другим каким-то своим свойствам, настолько часто человек будет проводить время в кресле перед акустикой. Как ему будет не терпеться придя с работы включить аппаратуру.И в этом смысле уже не имеет значения по какой секретной технологии этот кабель проэктировался и изготавливался, какие применяемые материалы использовались в его конструкции. Не будет иметь и решающего значения запрашиваемая цена.Хотя эти вещи всё-таки удел инженеров и энтузиастов от аудио,также это касается и чистоты их совести,есть в аудио и такие компании к сожалению.Потребителю нужно только одно-получить согласованную и завершённую систему , чтоб и мысли не возникало о апгрейдах.И я думаю Bi-Focal как завершающий элемент тракта как минимум достоин того, чтобы прослушать его у себя в системе. к тому же подбор и ''шлифовка'' системы, дело очень увлекательное , но финансово очень затратное. Тем не менее в этом и заключается интрига и интерес в нашем хобби.Существуют кабели вносимые яркость, агрессивность подачи и некоторую ядовитость в области ВЧ , наоборот есть и иные кабели, вносящие излишнюю мягкость, сдержанность и медлительность. Иногда для тех, чей выбор системы был обусловлен недостаточным опытом , сооблазнителен метод компенсации недостатков, когда систему с ярким и динамичным звучанием пытаются ''затушевать'' кабелями обладающими теми свойствами о которых я написал выше. Но минус на минус не даёт плюс. C другой стороны даже если представить, гипотетически разумеется , некую систему имеющую идеальный звук то и в этом случае существует подвох , когда со временем система перестаёт удивлять и завораживать.В этом случае она распродаётся и заменяется на более высококачественную (по мнению обладателя системы ) Я знаю всего лишь несколько кабелей самых разных конструкций , выпускаемых промышленно, которые настолько погружают в созерцание музыки воспроизводимой системой , что о звуке перестаёшь думать вообщеНастолько чужда даже сама мысль о том что нужно что-то исследовать, когда хочется просто наслаждаться музыкой.К таким кабелям , работающим прекрасно в составе самых разных систем относятся Kubala Socha , Kimber, Stealth , сетевые кабели Shynuata Research.По истечении некоторого времени ,с тех пор когда я поставил Kimber Bi-Focal , изменения в звучании конечно же произошли и я бы сказал что в области самого нижнего баса они глобальны.Он не просто преобразился, он просто стал другим , по скорости, проработке , пространственности и воздушности на порядок выше по сравнению с тем каким было звучание системы с этим кабелем вначале . Понимаю всю субъективности и степень этого ''порядка'' ,кому-то это кажется очень важным, кому-то менее , а кто-то и вообще не обратит внимания на то как именно изменяется звук с течением времени , когда кабель ''прогревается'' в системе. Да и от самой системы зависит многое. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DIY_Project Опубликовано: 23 сентября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2014 где то я это уже читал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GURMAN Опубликовано: 23 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2014 где то я это уже читал... Вы с чем то не согласны? Изложите своё видение! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DIY_Project Опубликовано: 23 сентября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2014 Вы с чем то не согласны? Изложите своё видение! Реклама двигатель торговли. Я эту статью уже третий раз читаю (оба других раза на других ресурсах) поднадоело, конкретики мало. Но написано красиво. Я вообще не очень люблю подобные писульки, в журнале одном тестили Кимберы - так там умудрились названия напутать, в итоге непонятно, чего же они там тестили и сколько выпили. Кстати, Вы насколько я понял из Стереправды. Интересует PK10 в сборе с разъёмами Wattgate 390i AU/350i AU метра на полтора, когда появится ? и гибрид KS 1126 метр. Если уж общаться предметно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BeoKuzma Опубликовано: 23 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2014 Лет 8 назад имел в пользовании, довольно таки продолжительное время, медный балансный и акустический Kimber Select. Отличные кабели! При всех их достоинствах одно хотелось бы выделить особенно - редкое по качеству воспроизведение НЧ. В этом плане Кардасы и старые Аудиоквесты рядом не стояли, как у нас говорят.) Замену, по совокупности качеств, смог найти им только в "лице" StereoVox. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DIY_Project Опубликовано: 23 сентября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2014 Лет 8 назад имел в пользовании, довольно таки продолжительное время, медный балансный и акустический Kimber Select. Отличные кабели! При всех их достоинствах одно хотелось бы выделить особенно - редкое по качеству воспроизведение НЧ. В этом плане Кардасы и старые Аудиоквесты рядом не стояли, как у нас говорят.) Замену, по совокупности качеств, смог найти им только в "лице" StereoVox. Вы хотите сказать, что у Медной серии тембральный баланс смещён область НЧ ? А с серебром не пробовали ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BeoKuzma Опубликовано: 23 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2014 Вы хотите сказать, что у Медной серии тембральный баланс смещён область НЧ ? А с серебром не пробовали ? Да я, собственно, про качество баса говорил, а не про тембральный баланс. С этим делом у них все ок, если говорить о медных кабелях. Нет, с серебром не пробовал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alvar Опубликовано: 23 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2014 К тому же многие производители аудио используют во внутренней разводке своих изделий кабели Kimber, например небезызвестные Legacy Audio. и Vienna Acoustics Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 23 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2014 где то я это уже читал... Вы могли читать эти заметки в моём жж и на сайте компании "Стереопрада". Разместил и тут, тема подходящая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DIY_Project Опубликовано: 23 сентября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2014 угу, именно там. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ivan FX Опубликовано: 24 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2014 Я пользуюсь сетевыми кимбер рк-10 палладиан. К меня три штуки с разными вилками, поэтому все разные. С ваттгейтами нравится меньше всего. На мой вкус кабель хороший, тембрально ближе к штатным шнуркам, но динамичней и чище, как я люблю. Всю серию селект люблю, особенно старшие серебряные модели, включая цифровой. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 24 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2014 У меня кимбер рк-10 палладиан - вызвал только разочарование, к сожалению.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ivan FX Опубликовано: 24 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2014 Влад, на картинке, что вы в этой ветке постили, обычный PK-10. Palladian у вас тоже был? Это нормально. Вы тембральный баланс и объем кабелями регулируете, а я комнатой, поэтому нас разные особенности интересуют. Меня - только отсутствие мутности в любом диапазоне. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DIY_Project Опубликовано: 24 сентября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2014 А можно поинтересоваться, чем Вилки ВаттГейт плохи, и какие Вы имеете ввиду - их у них много всяких. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 24 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2014 Влад, на картинке, что вы в этой ветке постили, обычный PK-10. Palladian у вас тоже был? Это нормально. Вы тембральный баланс и объем кабелями регулируете, а я комнатой, поэтому нас разные особенности интересуют. Меня - только отсутствие мутности в любом диапазоне. И простой и палладиан)) Кстати, Вы можете сказать чем они отличаются кроме вилок? А вот Pls не фантазируйте насчет моих действий)) и что я там регулирую и чем)) Ваше определение "отсутствие мутности" - имхо применимо к большинству кабельной продукции.. У вас есть критерии мутности - больше или меньше? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ivan FX Опубликовано: 24 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2014 Если не ошибаюсь, то модели 330 и 350. С ними явный подъем на ВЧ или ВСЧ. Менял на средний фурутек, Iego и ATL в разных комбинациях, не раздражает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ivan FX Опубликовано: 24 сентября 2014 Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2014 Это рк-10 и pk-10 gold отличаются только вилками. Палладиан же отличается такой крупной хренью на кабеле, ее тяжело не заметить. Мутность - это когда есть резонансный пик, забивающий соседние частоты, получается монотонный в каком-то диапазоне звук. Пример мутного кабеля в моем понимании - межблок Cardas Neutral Reference. У него беда на СЧ просто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.