Критические аспекты высококлассных конвертеров и дизайна опорных генераторов. Интервью Игоря Левина. - Page 2 - Профессиональное аудио-видео оборудование - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Dmitry©

Критические аспекты высококлассных конвертеров и дизайна опорных генераторов. Интервью Игоря Левина.

Topic Summary

Created

Last Reply

Replies

Views

Dmitry© -
Dmitry© -
46
5231

Top Posters


Recommended Posts

Дистиллированную воду носил освящать и доливал в аккумуляторы.

Надо вином причищать их было

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо вином причищать их было

Будет клок пьяный, если перестараться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это действительно является бескомпромиссным вариантом. Лучше, чем рубидий. К слову сказать, модуль пиндосского рубидиевого стандарта можно купить б/у за $200-300. Остается только добавить к нему питание, и убийца Esoteric G-0Rb готов. Ламповый клок гораздо сложнее в реализации и настройке. Его себестоимость превышает рубидиевую сборку в 50 раз (по информации разработчика). Думаю заказать.

Аббас Левин, перелогиньтесь   :) для воспроизведения записей клок значения не имеет никакого. 

Ламповость клока только доказывает это утверждение. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это действительно является бескомпромиссным вариантом. Лучше, чем рубидий. К слову сказать, модуль пиндосского рубидиевого стандарта можно купить б/у за $200-300. Остается только добавить к нему питание, и убийца Esoteric G-0Rb готов. Ламповый клок гораздо сложнее в реализации и настройке. Его себестоимость превышает рубидиевую сборку в 50 раз (по информации разработчика). Думаю заказать.

Деньги на ветер.

"Сложное" - не эквивалентно "хроошее".

 

Насчёт девиации несущей частоты.

Какую разницу в изменении частоты звука (в процентах) регистрирует человеческое ухо?

Вот клок и должен иметь стабильность выше этой разницы. Естественно - не в отдельном девайсе, а в системе.

Остальное - от лукавого. :) .

 

Так что про замороченные клоки - это не про звук. Это про прибыль. :lol: .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рубидий! :)

 

Попугай вздрогнул и чуть не свалился с весов. Помахав крыльями, чтобы восстановить равновесие, он отозвался:

- Р-резерв! Кр-ратер Ричи!

Мы переглянулись.

- Р-резерв! - гаркнул Витька.

- Огр-ромен! Гр-руды! Гр-руды! Р-ричи пр-рав! Р-ричи пр-рав!
Р-роботы! Р-роботы!

- Роботы!

- Кр-рах! Гор-рят! Атмосфер-ра гор-рит! Пр-рочь! Др-рамба, пр-рочь!

- Драмба!

- Р-рубидий! Р-резерв!

- Рубидий!

- Р-резерв! Кр-ратер Р-ричи!

- Замыкание, - сказал Роман. - Круг.

http://books.rusf.ru/unzip/xussr_s/strug&14.htm?24/28

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Рубидий!  :)

 

Спасибо. Посмеялся от души. Но это не шутки, рубидий действительно наголову превосходит любой кварц. А проект предложенного мне лампового клока обязательно профинансирую, когда придет время. Очень интересно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошие у Антилопы клоки. Да, с рубидиевым 10-МГц источником. Лучше Розендаля на большинстве материала и уж тем более лучше БигБена. С Блэк Лайоном пока только не сравнивали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

рубидий действительно наголову превосходит любой кварц.

 

Я в курсе. Но он конечно сложнее в реализации.

Кроме того, он необходим там, где нужна долговременная стабильность, а нам достаточно кратковременной. Имею в виду воспроизведение музыки.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Я в курсе. Но он конечно сложнее в реализации.

Кроме того, он необходим там, где нужна долговременная стабильность, а нам достаточно кратковременной. Имею в виду воспроизведение музыки.

 

Вы пробовали напрямую сравнивать кварц и рубидий в аудио тесте? Технические параметры меня, как слушателя, мало интересуют... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы пробовали напрямую сравнивать кварц и рубидий в аудио тесте? Технические параметры меня, как слушателя, мало интересуют... 

 

Нет, за неимением.

Оценивал разницу, когда клок на ЦАПе, с обратной синхрой и без неё.

Тут разница однозначно в пользу синхры.

 

Думаю важнее не какой клок, а куда он заведён.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуйте, если будет возможность. Я уже писал, что блок рубидиевого стандарта в СШП можно купить за сущие копейки (порядка $200). А сделать для него питание для Вас не составит труда, я уверен. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Но это не шутки, рубидий действительно наголову превосходит любой кварц. 

 Только в одном параметре - долговременной стабильности. Во всём остальном хуже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

он необходим там, где нужна долговременная стабильность
в одном параметре - долговременной стабильности

 

Антон и Игорь, попробуйте немного уйти от любимой технократии, и вдумчиво сравнить два генератора в аудио тесте, построенном по всем правилам, на хорошо настроенной системе. Я ведь не о религии говорю, и за Советскую власть вроде не агитирую... всё слышно прекрасно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ой, ещё технократичного:

 

"при исключительно низкой долговременной нестабильности частоты (т.е. изменении её на интервалах в часы, сутки и более), рубидиевые стандарты частоты имеют весьма посредственные характеристики в области кратковременной нестабильности - т.е. иными словами столь нелюбимого джиттера. Дело в том, что собственная частота рубидиевого генератора равна 6.834682610904324 ГГц, т.е. к стандартным частотам её приводят с помощью одно- или двух- ступенчатых ФАПЧ на основе кварцевых ГУН, собственные фазовые шумы которых даже выше, чем у аналогичных фиксированных генераторов. Так что рубидиевые генераторы с точки зрения применения в аудиотехнике - вещь АБСОЛЮТНО БЕССМЫСЛЕННАЯ. Долговременная стабильность тут никому не нужна (по крайней мере ТАКАЯ), а джиттер - т.е. кратковременная нестабильность - у них хуже, чем у хороших кварцевых. Но зато они позволяют надувать щёки и изображать из себя круть немеряную.... Ну и, разумеется, разводить лохов - то есть покупателей, на немалые бабки." ©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немного общих мыслей об интервью.

Ощущение, что это кривоватый перевод, хотя вероятно оно было на русском. Размещено на проф. ресурсе, поэтому многое для домашнего аудио неактуально (например выделенный клок). В целом ничего сверхоригинального (и это естественно), но кое что

итересно было услышать именно от разработчика одних из лучших WC девайсов на рынке. Фактическое динамическое разрешение цифрового аудио на сегодняшний день 21-22 бита, спектр джиттера не менее важен чем его величина, usb3 - перспективный аудио-формат, ну и творческий подход к конструированию никто не отменял :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

-читал эту статью лет 6 назад в каком-то специализированном музпроф журнале, сразу не понял что такое творческая работа с джиттером, в ацп это

приведет к ухудшению e.n.o.b , в цапе просто к общему ухудшению звука, в чем творчество непонятно

-примерно в это время люди с одной уважаемой студии купили его orion на замену apogee ad16x da16x ( очевидно начитавшись этой статьи)

включили и на следующий день продали на хрен , ацп - где-то как-то но хуже чем ad16x , звук цап вообще не лез ни в какие ворота

- рубидиевый клок в чистом виде не годится для аудио из-за высокого фазового шума, а стабильность 10-9 которую он обеспечивает вообще

в аудио не нужна , вполне достаточно 10-5 , кстати сейчас выпускаются кварцевые генераторы со стабильностью 10-8 и сверхнизкими фазовыми 

шумами -120,130 dbc при отстройке 10гц ( например mxode от magic crystal)

-ламповый клок это вообще бред непонятно зачем нужный , при отстройке 10гц лучше -60 dbc фазовый шум не получится из-за высокого 1/f шума

то же относится и к полевым транзисторам jfet и компараторам 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы пробовали напрямую сравнивать кварц и рубидий в аудио тесте? Технические параметры меня, как слушателя, мало интересуют... 

Такой тест невозможен в принципе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
-кстати а почему перестали обсуждать приборы славной фирмы antelope они тут продвинулись серьезно , стали даже для народа что-то

выпускать

Ну вот расскажите об этом! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...