Операционные усилители - Страница 2 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Операционные усилители


VYACHEK
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

В сети не первый раз встречаются варианты реализации ОУ на дискрете для замены. Практически всегда они обладают на порядок меньшим усилением и большими смещениями. Глубина ООС получается меньше, выше искажения и больше окрашивания сигнала - вполне хорошая основа что бы наговорить много маркетинговых фишек.

 

В темброблок можно ставить полевые вместо биполярных. Однако, я бы не стал менять 5532, если только они не ультракитайские. 

Обычно, гораздо сильнее на работу влияет то, как сделано питание для этих ОУ. А это уже врят ли вы будуту переделывать в темброблоке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дешевый и очень действенный твик питания ОУ - поставить индивидуальные электролиты, на каждый ОУ по два. Чикнуть питания от общей шины (дорожки на плате, или ноги микросхемы), питать через индивидуальные резисторы 2-10 ом или дроссели. Керамику убрать, оставить, МОЖЕТ БЫТЬ, только NPO.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Какой лучше ОУ поставить в фонокорректор?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поставьте LME49860

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поставьте LME49860

Всегда бы добавлял к такой рекомендации, фразу... питание не меньше 15 Вольт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

почему именно этот ?

Маркировка на корпусе красиво нанесена :)

Если вы сами делаете, то посмотрите даташит и решите, почему и подойдет ли.

 

Всегда бы добавлял к такой рекомендации, фразу... питание не меньше 15 Вольт.

 

Вопрос задан без питания...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если имеется ввиду вход фонокорректора, то лучше всего подходят ОУ с полевым входом - напр. OPA627, OPA2134, OPA2604 и др.

Они дают возможность (из-за очень малого входного тока) не ставить входной разделительный конденсатор, на котором звук заметно деградирует.

Также имеют очень высокое входное сопротивление, которое необходимо для источника с высокой индуктивной составляющей.

Все качетсвенные корректоры сделаны на полевых транзисторах или лампах по входу.

+1

Более того, я не знаю такое места в аудиосистеме, где бы ОУ с биполярным входом оказался как то лучше полевого.

Особо лябят полевики - дельтасигма ЦАПы, которые гадят на мегагерцах, и эти мегагерцы полевик должен принимать.

  Еще ржу над точкой зрения, что "ОУ не для аудио". Может быть и так. Но для полной состoятельности этой концепции недостаточно купить в Китае платку с трансами или лампами.

Отказ от ОУ в цепях сигнала имеет смысл в том случае, если слушаются записи, сделанные на такой аппаратуре. Ведь в студиях - в лучшем случае Линкс Хило, где просто огород ОУ, причем, не самых лучших...

В противном случае, это просто полумеры, типа аккумуляторов. Редко ведь на какой студии аккумулятоное питание. Редко где даже более-менее чистое сетевое.

Т.е. концептуальной разницы нет между 10 ОУ и 11 ОУ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Самый лучший опер - родной ne5534. Тему можно закрывать.

:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но не для корректора.

Вообще, как бы производители не стремились - универсальных ОУ нет, да, вроде и не требуется, как и одинаковой колбасы по 2.20 (кто застал).

Второй раз пытаюсь троллить - а никто не ценит!!! :(

Если по серьезу - очень серьезно мучаю высоковольтные оперы сейчас. Новая ступень, имхо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"для меня OPA627 зарекомендовал себя как улучшайзер для бюджетного хай-фая. как только система взрослеет (не обязательно до уровня проводов с толщину ноги и трансформаторов под которыми пол гнётся) opa627 слушать точно не захочется."

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67373&p=2059370&viewfull=1#post2059370

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игорь, любой опер хорош на своем месте. Кстати, не читав ту ветку, пришел к аналогичным выводам про наиболее уместный ОУ в том месте, о котором там спор. Это к чести меня как слухача, да. К нечести как инженера, нашел я его эмпирически-интуитивно, а не по совокупности даташитных характеристик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Марат, я этот ОУ вообще в руках не держал даже.

Поэтому своего мнения о нём нету.

 

В целом ценю ОУ с высоким первым полюсом, за хороший звук. И к тому же у них обычно мощный выход.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Марат, я этот ОУ вообще в руках не держал даже.

Поэтому своего мнения о нём нету.

В целом ценю ОУ с высоким первым полюсом, за хороший звук. И к тому же у них обычно мощный выход.

Вроде бы одно с другим не связано, да? :) а вот поди ж ты. Я его еще и умощнил буферком, вообще опупенная цапа получилась, три заказа в первый же сеанс прослушки. Что, кстати, удивительно для меня: мне самому Сабря больше по душе.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Правильно сделал, что умощнил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Агеев

Любой реальный ОУ является нелинейной системой. Причем у 95% ОУ со входным дифкаскадом, не имеющих специальной линеаризации, в "динамике" наиболее нелинейным элементом является входной каскад, дифференциальная крутизна которого зависит от величины мгновенного сигнала в первом (но достаточно хорошем) приближении по закону "перевернутой параболы", причем независимо от типа входных приборов (ПТ или БТ). И эта нелинейность является существенной, порядка 25% при половинной (от максимальной) скорости нарастания, поэтому пренебрегать ей нельзя даже "в первом приближении".

Offтопик:

Именно поэтому, кстати, даже в достаточно упрощенных SPICE-моделях ОУ входной каскад оставляют выполненным "как есть", на транзисторах, а не на идеальных управляемых источниках тока/напряжения. "Выходная" же нелинейность (и нелинейность УН) у большинства ОУ сказывается гораздо меньше, обычно не более 1...3% (без ООС) для полного сигнала и номинальной нагрузки.

Отсюда и проистекает практическое правило, что для корректной работы узлов на типовых ОУ (равно как и типовых УМЗЧ) нужен примерно десятикратный запас по скорости нарастания - чтобы модуляция крутизны входного каскада (и, соответственно, коэффициента усиления и площади усиления ОУ) самим входным сигналом не превышала 1...2%. Для ОУ с ТОС (и построенных по аналогичному принципу "обычных" ОУ с большой скоростью нарастания, напр. LT1363/LM6172/7171 etc.) все еще веселее, у них "входной" и последующие каскады на большом сигнале работают в режиме AB, соответственно нелинейность входного каскада максимальна при некотором "промежуточном" значении скорости нарастания. Поэтому ОУ с ТОС (и с ООСН, со "входными" каскадами, могущими работать в классе AB) при необходимости обеспечения действительно высокой линейности приходится использовать только в области скоростей нарастания, при которых их внутренние узлы остаются в режиме "А", а это зачастую всего 5...10% от "рекламной" скорости.

Выжимка по ОУ от Дмитрия Андронникова.

Нормальным людем эта выжимка безусловна поможет.

 

Дабы не утомлять уважаемых коллег теорией работы ОУ, по данному вопросу рекомендую почитать информационные материалы фирм AD и TI, там есть очень много в ОЧЕНЬ доступной форме.

Попробую заострить внимание на тех параметрах ОУ, которые желательно принимать во внимание при выборе данных приборов для работы в ПКД и линейных каскадах.

Итак, поехали.

1) АЧХ и устойчивость. В большинстве своем (особенно ОУ 1 и 2 поколений) - это низкочастотные приборы, первый полюс АЧХ которых находится на частотах 1...200Гц. Далее у скорректированного ОУ АЧХ спадает с крутизной 6дБ/окт. Это означет, в первом приближении, что по графику его АЧХ без ООС можно определить глубину ООС на любой частоте при любом усилении.

Для выбора усиления и сохранения устойчивости прибора нужно принимать в расчет кроме АЧХ и ФЧХ. Фазовый сдвиг на выходе ОУ не должен превышать 90 гр в точке пересечения прямой, равной усилению каскада с цепью ООС на постоянном токе и АЧХ усилителя без ООС. Косвенно можно сделать вывод об устойчивости по нахождению второго полюса АЧХ - точки, где скорость спада АЧХ становится равной 12дб/окт. Прямая усиления на пост. токе всегда должна пересекать АЧХ ОУ без ООС выше этой точки.

У хороших ОУ с коррекцией устойчивости до единичного усиления, второй полюс расположен обычно ниже 0дБ на 3...6дБ. К таким из низкочастотных относятся OPA627, AD845, LT1122, AD843, AD841 и ряд других.

В некоторых ОУ, напр. AD843, AD841, более широкополосных по сравнению с аналогичными, повышение быстродействия и смещение первого полюса на частоты около 1кГц достигнуто за счет больших токов питания каскада УН и выхода.

В ОУ 3 и 4 поколений каскады первый полюс расположен на частотах 5...100кГц, но усиление на пост. токе несколько меньше за счет применения не двух, а одного усилительного каскада (каскад УН совмещени с дифкаскадом или образуют сломанный каскод). Это AD817, AD826, AD825 и др. Кроме широкополосности такие ОУ характеризуются повышенной собственной линейностью (без ООС). В ряде подобныхОУ применяется т.н. схема с ТОС и буферизацией инвертирующего входа. Классические примеры (отличающиеся, кстати и превосходными звуковыми свойствами - LM6171 и LT1363.

2) схемотехническое построение ОУ. Как известно, наибольшие искажения вносит каскад с ОЭ. Их большой уровень и жесткий спектр не позволяют ООС, охватывающий усилитель эффективно подавлять высшие гармоники и искажения сигналов частотами выше 1...2кГц. Поэтому нужно обращать внимание, на то, как построен каскад усиления напряжения в ОУ. Лучший вариант - каскод или сломанный каскод (AD797, AD817, AD829, AD825) Несколько хуже - дифференциальный каскад (OPA627) и связка ЭП+ОЭ (AD845, LT1122) либо симметричные токовые зеркала (AD823, AD8041, AD8055). Хуже всего - простой каскад с ОЭ (NE5532, LM833 и клоны (NJM4558 и т.п., отрыжка советского производства 157УД2)

Входной каскад может быть как на биполярных, так и на ПТ. При этом первый, если не приняты специальные меры по линеаризации (резисторы в цепи эмиттеров, классический пример - LM118, AD841,AD817), очень чувствителен к перегрузкам и ВЧ-помехам и может стать основным источником искажений ОУ. В частности, нужно ОЧЕНЬ аккуратно применять AD797, NE5534 и подобные с точки зрения входного каскада без эмиттерных резисторов или с оными малой величины.

Входной каскад на ПТ гораздо менее чувствителен ко всякой дряни на входе, но имеет собственные недостатки. В частности, большая паразитная емкость затвор-подложка, сильно нелинейна в зависимости от синфазного входного напряжения и может вызывать т.н. "водные искажения очень большого уровня на частотах выше 2...5кГц и сопротивлении источника сигналов более 5...10кОм. Причем этот эффект наблюдается только в неинв. включении и тем сильнее, чем больше синфазное входное, т.е. максимален в повторителе. ОУ с диэлектрической изоляцией (ОРА627, AD8610) в заметной мере избавлены от данного эффетка, но, к сожалению, не полностью.

Минимальны входные искажения у ОУ с минимальной входной емкостью, либо изоляцией диэлектриком (OPA627, биполярный повторитель LM110, AD823, AD8610)

Выходной каскад определяет способность работы ОУ на низкоомную нагрузку и цепь ООС. Наилучшими свойствами обладают симметричные каскады типа "параллельного повторителя" (AD797, AD817, LT1363, LM6171, AD845, AD825 и др.) или комплиментарного повторителя со смещением (ОРА627, OPA671, LM833). Неплохо работают квазикомплиментарные каскады с большим током покоя (AD843, LT1122). Хуже всего - комплиментарные и квазикомплиментарные каскады с малым током покоя - они плодят большие и жесткие искажения уже на нагрузках 5..8 кОм и ниже (AD744, NE5532, OPA604, 574УД1).

Особняком стоят ОУ с rail-to-rail выходом. Их вых. каскад - это каскад с ОЭ, но для снижения искажений в современных приборах 3 и 4 поколений используют специальные схемы типа симметричных токовых зеркал. ОУ с такими выходными каскадами могут обеспечивать превосходные параметры и отличное звучание. Как пример можно назвать AD823 и AD8065.

3) Скоростные и частотные свойства. Это весьма важный момент, по сути он определяет частотный диапазон постоянства глубины ООС и спектр искажений усилителя с ООС. Здесь особняком стОят так называемые ОУ с ТОС, обеспечивающие очень высокие скорости нарастания (до 10000В\мкс) и полосу усиления - до 1.5...2ГГц. Среди таких - AD811, THS3001, THS3062, EL2030, OPA603, мощные AD815, LT1795, THS6012 и множество других). Эти ОУ отличае очень низкий уровень и мягкий спектр искажений в звуковом диапазоне, высокая нагрузочная способность, большие входные токи и токи смещения, а также низкоомный инв. вход без ООС. Эти особенности делают данные ОУ крайне удачными для применения в преобразователях ток-напряжение и буферных каскадах при работе с источником сигнала с низким и стабильным выходным сопротивлением.

ОУ с обычной ООС (ООСН) в большинстве своем менее быстродействующие, но имеют эквивалентные входы и меньшие входные токи и токи смещения, что расширяет области их применения. Кроме того, по принципу своей работы, ОУ с ТОС не терпят емкости в цепи ООС, приводящей к самовозбуду, а это сильно ограничивает область их возможного применения.

Из классических широкополосных ОУ с ООСН наиболее известны и распространены AD817, AD829, AD825, AD826, AD8065, LT1363, LT1364, LM6171, LM6181, THS4041, OPA642, OPA671 и низковольтные AD8041, AD8047, AD8055.

Естественно, что у других фирм есть свои

В последние годы появились сравнимые по быстродействию ОУ с классической ООС, напр. THS4302, AD8045, но они, как правило, низковольтные, что определяет резкий рост искажений при увеличении амплитуды сигнала на выходе более +\-1В.

Вкратце примерно так. Конечно, тема ОЧЕНЬ обширна, и охватить ее в одном очень кратком мессе невозможно. Более того, будет интересно прочитать мнения о иных типах ОУ. Далее, в ближайшие дни, попробую коснуться других свойств ОУ, помимо вышеперечисленных.

1) AD826 - это два AD817 в одном корпусе с уменьшенными токами каскадов. Они устойчивы до К = 1 с запасом 2дБ, т.е. достаточно большим. Самовозбуд может иметь место при неудачной трассировке или шунтировании питания и обычно легко устраняется полипропиленовыми WimaFKP2 рядом с корпусом микросхемы, что у Вас уже сделано. Поэтому самовозбуд маловероятен.

Температура 45...50С - нормальная рабочая для большинства широкополосных ОУ. В ряде случаев может быть и выше.

недостаток ВЧ скорее всего связан с тем, что фильтр расчитывался под ОР275, а характеристики фильтра связаны с петлевым усиление ОУ. У 275-го оно на частотах выше 10кГц довольно мало и номиналы ФНЧ будут отличатся от расчетных для идеального ОУ. У 817 петлевое усление уже на частотах выше 1...3кГц значительно выше и ФНЧ нужно пересчитать.

Насчет ОР275 и другиОУ "for audio". В большинстве случаев такая надпись означает, что данные приборы более ни на что не пригодны..

AD823, AD8620, AD8066 относятся к ОЧЕНЬ хорошим ОУ, в том числе и по параметрам, и по звуку. Причем последний - ОУ 5 поколения, а предпоследний - переходный 4\5. При замене следует помнить, что у последних двух питание не должно превышать +\-13В. В этом случае не нужно опасаться никаких нагревов. Они находятся все в пределах допустимого.

Цитата Сообщение от Zloi_Santa

Уважаемый Lynx, расскажите пожалуйста поподробнее о специфике аудио-применения ( питания, топологии.. ) т.н. "бустерных" усилителях.

Я планирую сделать краткий обзор буферных микросхем с единичным и неединичным коэффициентом передачи. немного погодите, денек-другой.

Частично данную тему озвучил коллега INDIGOtech, я со своей стороны попробую осветить те моменты, которые остались "за кадром"

Цитата Сообщение от Рабинович

А какой бы вы задействовали операционник в качестве нормирующего усилителя с к.ус. 10 - 15 (50мв - 500мв).?

Как на ваш взгляд-слух OPA2604 ?

ОРА604 - это, если можно так выразится, ОУ "начального" уровня из неплохих. У него есть ряд заметных недостатков, в частности, большая входная емкость, квазикомплиментарный выходной каскад с малым током покоя, и внутренняя схема компенсации искажений, которая при низком быстродействии этого ОУ, скорее создает больше проблем, чем их решает.

Дальнейшее развитие этого ОУ - ОРА132. Его версия ОРА134 (specially for audio) - несколько ухудшенный вариант. По имеющимся сведениям, в них отсутствует цепь компенсации исккажений и улучшена работа входного каскада и УН с точки зрения дрейфа и смещений, а таже ОЧЕНЬ существенно снижена входная емкость.

Цитата Сообщение от Sander'Z

Вы пишете об увеличении искажений при уменьшении нагрузки дл 5..8кОм, но в даташите на OPA2604 сказано DRIVES 600W LOADS, и графики зависимости искажений от частоты и вых. напряжения даны для нагрузки 1кОм. Где подвох?

Подвоха нет нигде. Просто при данных сопротивлениях нагрузки - 1кОм, искажения заявлены в даташите. Они хотя и невелики, но обладают жестким спектром, в котором гармоники с высокими номерами не меньше таковых с более низкими. Заметность таких искажений весьма высока. Более того, относительно небольшой уровень искажений обеспечивается очень большой глубиной ООС, что говорит о невысокой собственной линейности данных ОУ. Обратите внимание, что собственный Ку на пост. токе у ОРА604 - около 120дБ и начинает падать с 10Гц, а это означает, что с той же частоты начинается изменение глубины ООС и дополнительные изменения спектра искажений.

Гораздо более правильно обеспечить либо а) постоянство глубины ООС в звуковом диапазоне и бОльшую линейность исходного усилителя, либо б) подобный характер собственного усиления, но, опять же с большой собственной линейностью и меньшим собственным Ку. Либо обеспечить и большой Ку и высокую линейность, но это уже связано с очень большими технологическими затратами и высокой (и неадекватной звучанию) ценой прибора.

 Цитата Сообщение от Grigori G.

Мой небольшой опыт с AD8066 показал, что он при +/-12в сильно грелся

Это совершенно нормально. Рабочие токи каскадов этих ОУ довольно велики, что определяет и высокую линейность, и широкополосность, а нормальная рабочая температура корпуса в режиме покоя может запросто составлять 50...70С. могу со своей стороны сказать, что у меня вызывает некие вопросы ОУ, который не греется. По сути это означает, что а) прибор работает в режиме микротоков и, соответственно не может обеспечить сколь-нибудь приемлемых частотных характеристик и быстродействия, б) прибор работает с низким напряжением питания и тем самым практически на 100% гарантирует быстрый рост искажений при амплитуде на выходе более +\-1В, в) выходной каскад прибора работает в режиме, близком к В и дает жесткий и широкий спектр искажений на выходе при работе на нагрузки менее 10...15кОм.

Цитата Сообщение от nerv Посмотреть сообщение

Расскажите пожалуйста об ОУ в составе DAC.Можно их использовать для

преобразования I/U? Кстати,я нигде не встречал в даташитах на ЦАПы

описание параметров встроенных ОУ.

По имеющимся у меня сведениям, ОУ на подложках микросхем ЦАП не отличаются особо высоким качеством.

В основном это ОУ, аналогичные по структуре небезызвестным AD711, т.е. двухкаскадные, с первым полюсом порядка 10Гц, устойчивые с К = 1, скоростью нарастания около 15...20В\мкс и коэфиициентом усиления на постоянном токе порядка 100...110дБ. Вход - скорее всего полевой, на n-канальных транзисторах, выход - квазикомплиментарный, npn. В качестве корректирующей емкости используется емкость изолирующего pn-перехода.

Поскольку для того, чтобы ЦАП обеспечивали требуемую стабильность параметров, во встроенных ОУ по сравнению с их независимыми аналогами снижены токи питания каскадов и ток покоя выходного каскаада, а для упрощения схемы, защита выходного каскада от КЗ выполняется по схеме плавного ограничения тока, что создает дополнительные искажения.

Ценность встроенных ОУ состоит только в упрощении схемы включения ЦАП и сокращении количества элементов. Они ПО ВСЕМ параметрам уступают ОУ в отдельных корпусах и по возможности, встроенные ОУ в схемах качественных ЦАП использовать не следует. При этом надо не забывать обязательно землить второй вход такого ОУ.

Рысь,спасибо за ответ.

Удивительный факт: -Сами буржуи рекомендуют в даташитах после ЦАПа

ставить отстойные операционники.Примеров тому много:

AD1862-I/U NE5534; AD1865-I/U встроенный,LPF NE5532;

AD1853-I/U и LPF OP275; PCM1794 и PCM1798-NE5534.

Как раз именно те ОУ,которые ставить нельзя. Отсюда и вопрос: парамет-

ры ЦАП в даташитах приводятся с учетом именно этих ОУ в объвязке?

Ответ - сами буржуи рекомендуют те ОУ, которые А0 рекомендованы отделами маркетинга фирм-производителей ИМС по договоренности друг с другом, б) которые дают гарантированнный среднестатистический результат без каких-либо дополнительных интеллектуальных усилий.

Источник - личная переписка d 1998...2000гг. с W. Jung-ом, ведущим инженером Analog Devices.

параметры ЦАП приводятся, если таковое указано, в типовой схеме включения, публикуемой в даташите. Если в ней применены указанные ОУ, то, соответственно, с ними в окружении.

Надеюсь обзор по буферам представить завтра. насчет BUF634. Альтернатив немало. Во-первых - дискретный "параллельный" повторитель на транзисторах с малым изменением беты в рабочем диапазоне токов - напр. 2SC1837\2SC4793 или 2SA1358\2SC3421. Прямая замена, в том числе по структуре но с заметно меньшими искажениями и их зависимостью от нагрузки.

Во-вторых, старые гибридные буферы - LH0033, LH0063 и монолитный BUF03. Причем последний обладает исключительно высокими звуковыми качествами, благодаря мягкому спектру искажений.

В-третьих, буферы с ООС на основе мощных ОУ с ТОС. Отличные результаты дают AD811, OPA603 и более мощные AD815, THS6012, LT1795.

Вот и пришла пора очередной части обзора ОУ, касающейся весьма малочисленной, но тем не менее популярной группы приборов под общим названием буферные усилители.

По сути эта группа является неким артефактом тех времен, когда технология производства ОУ не позволяла в едином процессе создавать маломощные и мощные структуры, но при этом разработчикам зачастую необходимо было обеспечить работу ОУ, либо источников сигнала с высоким внутренним сопротивлением на тяжелые нагрузки.

Все буферные микросхемы разделяются на две основные группы - буферы без ООС и буферы с замкнутой петлей ООС.

Исторически первыми появились буферы без ООС в гибридном исполнении. Первые образцы таковых относятся к 65...69 годам прошлого столетия, а серийно начали выпускаться с начала 70-х годов. Типичный представитель - LH0002 (National Semiconductor), представляющий собой гибридный "параллельный" повторитель на основе бескорпусных транзисторов и толстопленочных резисторов. Его параметры (для 1971 года) были ВЕСЬМА впечатляющи - полоса 30МГц и скорость нарастания 200 В/мкс при токе покоя 10мА.

Желание иметь в номенклатуре повторители с большим входным сопротивлением по постоянному току и появление полевых транзисторов со стабильными параметрами привело к созданию гибридных биполярно-полевых буферов. Отсутствие ограничения по росту входного тока из-за небольших коэффициентов передачи тока биполярных транзисторов, позволило существенно поднять быстродействие за счет увеличения токов питания каскадов. Таковым, в частности, являются LH0033 (National Semiconductor) , HA5033 (Intersil, повторитель с ассиметричным входом, ток покоя 25 мА, полоса 100 МГц, скорость нарастания 1400 В/мкс) и LH0063 (National Semiconductor, полностью симметричный повторитель, ток покоя 50 мА, полоса 200 МГц, скорость нарастания 6500 В/мкс). такие параметры по быстродействию весьма высоки даже на сегодняшний день.

ВВиду недостатков гибридных ИМС - больших габаритов и невысокой технологичности по мере развития монолитных технологий, привели к сокращению и снятию таковых изделий с производства и замене их на монолитные ИМС.

Одним из первых монолитных буферов стал легендарный BUF03 от PMI (в последствии поглощенной Analog Devices). Это сложный биполярно-полевой повторитель с ассиметричным входом и системой термостабилизации, обеспечивающий при токе покоя 25мА скорость нарастания в 220 В/мкс и выходной ток до 100мА. При этом прибор обеспечивает малый уровень и низкий порядок нелинейности и очень малый входной ток. По звуковым свойствам, на мой взгляд, этот буфер остается непревзойденным и на сегодняшний день. К сожалению, сложность его технологии привела к тому, что этот дорогой прибор был снят с производства и заменен более технологичным BUF04 (о нем чуть позже)

Низкая технологичность монолитных биполярно-полевых структур для техпроцессов 70-х годов логично привела к созданию монолитных "параллельных" повторителей.Их выпускали многие фирмы, наиболее известные - это BUF634 (ток покоя 15мА, полоса - 180МГц, скорость - 2000В/мкс), OPA633 (ток покоя 20мА, полоса - 260МГц, скорость - 2500В/мкс) - Burr Brown/Texas Instruments, LM6121 (ток покоя 20мА, полоса - 50МГц, скорость - 800В/мкс) и др.

Общий недостаток таких повторителей - снижение линейности при росте нагрузки из-за падения "беты" транзисторов при росте токов коллекторов.

Все буферы без внутренней общей ООС отличает большой ток потребления (для обеспечения линейности и достаточного быстродействия приборов), довольно быстрый рост искажений с ростом амплитуды и снижением сопротивления нагрузки, стабильность при работе на любые типы нагрузки. Их самостоятельное применение в звуковых цепях (вне петли ООС с доп. ОУ) зачастую придает звуку "тяжеловатый" характер и некоторую "грязность". Поэтому при необходимости использования именно симметричного параллельного повторителя и высоких требованиях к качеству, вместо таких буферов лучше ставить дискретный параллельный ЭП на высоколинейных транзисторах. Неплохие результаты получаются при использовании однотактного повторителя с источником тока либо на высоколинейных биполярных транзисторах (лучше PNP, их собственная линейность при прочих равных условиях и одинаковой технологии транзисторов несколько выше) или ПТ средней мощности с затвором на основе PN перехода (J310, 2П601, 2П903). Исключение составляют гибридные приборы LH0033 и LH0063 и монолитный BUF03, обеспечивающие за счет быстроспадающего спектра гармоник легкий, чистый, воздушный звук.

Вторая большая группа буферов - это буферы с внутренней петлей ООС. По сути, они представляют (в большинстве своем) ОУ с ТОС с внутренней ООС сконфигурированной для единичного усиления. Их типичные представители - BUF04 от AD (ток покоя 8.5мА, скорость 3000В/мкс, полоса 110МГц, по сути - модифицированный AD810), CLC110 от NSC (ток покоя 20мА, скорость 500В/мкс, полоса 400МГц, но питание до +\-7В) и подобные. Несколько отличаются от симметричных буферов структурой и свойствами ассиметричный LT1010 и буфер с низкой входной емкостью LM110. Первый, как по параметрам, так и по звуковым свойствам, уступает симметричным, а второй имеет низкое быстродействие и небольшой выходной ток, и главная его особенность - это малая и стабильная величина входной емкости.

Для таких буферов характерен гораздо более низкий уровень и более широкий спектр искажений, стабильность коэффициента передачи в температурном диапазоне и при изменении нагрузки, их переходная характеристика более зависима от характера импеданса нагрузки.

При необходимости такие буферы можно выполнить самостоятельно на основе ОУ с ТОС, напр., AD810, AD811, AD815, LT1795, OPA603 и т. п., сконфигурированных в схему работы повторителем. Обычно такой режим специально оговаривается в даташите. Поскольку класс буферных микросхем является "вымирающим видом", то использование широкополосных ОУ с ТОС в качестве буферов с К = 1 является довольно удачным вариантом, учитывая их доступность и отличные звуковые качества и параметры. Собственно, такой вариант их использования рекомендуют и производители (см., в частности OP Amp Applications от AD).

Использование мощных ОУ с ООСН в качестве буферов не всегда можно признать удачным, ввидк невысокого быстродействия, сильного изменения глубины ООС и, соответственно, уровня искажений даже в не особо широком диапазоне частот, а также большой (максимальный из всех возможных схем включения при К = +1) уровень синфазного входного напряжения, определяющий большое параметрическое изменение входной емкости и, соответственно, угрозу возникновения "входных" искажений, особенно в ОУ с изоляцией структур PN-переходом. В какой-то мере последний эффект уменьшен в ОУ с изоляцией диэлектриком (OPA627, AD8610) и с гибридным входным каскадом (AD843, LH0032), но при этом все-равно остаются вопросы с синфазным сигналом, воздействующим на входной дифкаскад и с изменением петлевого усиления начиная от частоты в десятки - сотни Гц.

К сожалению, на сегодняшний день, все наиболее интересные интегральные буферы (LH0033, LH0063, BUF03, BUF04) давно сняты с производства, но еще доступны на складах, правда стоят довольно дорого (10...100$ за штуку). Лично моё предпочтение из всех перечисленных или означенных выше приборов - BUF03. LH0033 и 0063 тоже очень хороши, но, к сожалению, дороги и попадается большое количество бракованных приборов, даже не б/у, видимо на склады выкупался заводской брак.

AD828 - это тот же AD826 (одиночная версия - AD817), только скорректированный для К > +2, а также без компенсации нелинейности выходного каскада. Применял его в буферных какскадах перед видео-АЦП.

AD744 - оченьхороший ОУ, если его правильно применять. Главная проблема этого прибора - выходной каскад с малым током покоя и с транзисторами с большим изменением беты. Он вносит главный вклад в искажения 744-го. входной же каскад выполнен на полевиках с малой крутизной и большим напряжением отсечки, кроме того, в истоковых цепях стоят еще и резисторы. Это определяет высочайшую перегрузочную способность входа AD744 и очень низкий уровень искажений (входные искажения за счет нелинейности емкости затвор-подложка в данном контексте не рассматриваем, это совсем другое явление).

вообще же, из AD744 и любого ОУ с ТОС с мощным выходом и хорошей собственной линейностью "на ура" делается великолепнейший "композитный усилитель"

Умощнение AD826-го довольно сложное занятие виду ряда факторов, в частности меньшего запаса устойчивости и большей широкополосности. Композиты с AD826 будут весьма склонны к самовозбудам, в том числе динамическим, в зависимости от сигнала, а низкое собственное усиление 826-го не позволит организовать эффективную ООС всего композита.

"субъективное восприятие" и "технические параметры" связаны очень тесно и однозначно. Вопрос в том, что тут есть 3 существенных момента.

а) многие "конструкторы" всячески стараются опровергнуть таковую или нивелировать ее по причине наличия коммерческих интересов, недостатка знаний, опыта, измерительной аппаратуры, и т.д., а также желания "половить рыбку" в мутной воде пустых рассуждений о "сущностях", "фюрерах", "минимализме-максимализме" и т.п.

б) существует достаточно хорошая корреляция восприятия общего характера звука со спектром интермодуляционных составляющих сложных сигналов, с видом спектрального распределения интермодово-шумового пъедестала, с изменениями статистических характеристик случайных сигналов в процессе их преобразования и обработки.

в) слуховой аппарат человека способен воспринимать коррелированные с сигналом искажения и др. составляющие глубоко ПОД уровнем шумов устройства и фонограммы, поэтому звучание устройства может зависеть от составляющих, находящихся на уровне -135...-150дБ. В частности, это относится к направленности кабелей. Я в свое время проводил соответствующие измерения и писал об их результатах на этом и др. форумах - величина искажений сигнала при прохождении через проводник зависит от его направления. Правда разница очень мала - единицы дБ при общем уровне искажений порядка -140дБ и ниже, и находится на уровне предела разрешения очень хороших анализаторов, но тем не менее, результат был повторяющимся и подпадал под понятие не измерения, но достоверного обнаружения эффекта и оценки его величины.

AD815 - сдвоенные и обладают более мощным выходным каскадом по сравнению с AD811. Применять их в композите можно с неменьшим успехом. Все параметры по смещению, входному току, дрейфу, и т.п. будут определяться таковыми входного ОУ. Балансировка нуля может производится штатными средствами AD744.

    Ещё один, для меня неочевидный момент: при использовании ЭП для умощнения выхода ОУ не произойдет ли возрастание нелинейности из-за заметных токов базы, особенно - при использовании средней мощности транзисторов и больших начальных токах?

Быстрый ответ на это сообщение Ответ   Ответить с цитированием Ответить с цитированием   Мультицитирование этого сообщения  В дневник       

30.05.2008, 22:20 #232

Lynx

По умолчанию

    Если транзисторы работают в том районе характеристик, где "бета" слабо зависит от тока коллектора - то нет. Это будет просто относительно линейной нагрузкой выхода ОУ. выходной ток 50...200мкА практически все ОУ отдают в нагрузку без роста иискажений в выходном каскаде.

    Другое дело, если повторитель мощный и работает при большом токе. Тут уже надо учитывать нагрузочную способность ОУ, но, к примеру, все вышеназванные приборы (кроме AD744), а также AD845, AD8610, AD8510 и др. способны работать без роста искажений и с токами до 1 мА.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отличная подборка, Евангелие схемотехники.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отличные оy OP-42, только их надо умно применять, помня о их не самом мощном выходе.В лучшем Андронниковском Цапе ( кстати, одновременно, и в самом простом) 47 они отлично прижились. Разница в сравнении с AD8065 на уровне нюансов в нюансах, питание играет куда бОльшую роль.

В данный момент у меня в тракте 3 каскада на оу. OP42EJ-AD843 в металле - AD 8065. Бурбрауны изжил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

А я продолжаю ловить кайф от связки в  4562 (преобразователь) + 6172 (фильтр) в опповском ЦАПе на Сабре :)

Это к слову о замене в фильтре 4562 на 6172 (стояли и в преобразователе и в фильтре 4562).

 

Первый раз слышу в оркестре настолько живые треугольник, бубен, маракасы!

Бубен, блин! Да я вообще никогда раньше не обращал на него внимание.

Да, система у меня далеко не топовая, но насколько натуральные тембры во всем звуковом диапазоне получились! Да и в салонах такое слышал, наверное, только однажды.

Прямо не ожидал :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Безусловно, самые важные инструменты в оркестре.

Особенно бубен.

Обожаю Кончерто Гроссо, когда солируют три бубна - тенор-бубен, баритон-бубен и бубен-бубен.

Кстати, Хейфетц обожал бить по бубну Ойстраху, а тот, в свою очередь, как-то прямо в бубен дал Рихтеру. Какому? Да обоим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По многочисленном причинам, о которых пишут Сергей и Дмитрий, выбор ОУ - непростая вещь.

Производители редко заморачиваются, ставят то, что могут купить подешевле.

Оно в любом случае - работает, а нюансы звука распишут маркетологи и продавцы.

 

Интересно что Сергей значительно бОльшее внимание уделяет входным искажениям ОУ (это понятно любому разработчику измерилки), а Дмитрий - нагрузочным характеристикам и буферизации.

Для звукового применения важно и то и другое одновременно.

Помню, меня весьма напрягали входные искажения в анализаторе спектра СК4-56, сужающие его динамический диапазон. Хотя там были приняты схемотехнические меры для их снижения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

Чем можно заменить LF353 и LM 833?

 

Где?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...