Masger Опубликовано: 14 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2020 труба - резонатор посреди комнаты должна быть настроена с Тринновом! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 15 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2020 В 01.03.2020 в 11:58, valankon сказал: Сядь, послушай минут пять, что бы сформировался "звуковой образ", локализация "сцены", Да не может быть у омниполярной акустики локализации сцены, не надо людей вводить в заблуждение. Какая может быть сцена когда в КДП присутствует отраженка со всех сторон. Физику не обмануть никакими ухищрениями и заклинаниями. Извиняюсь за резкость, но подобные утверждения просто коробят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МихаилАнтонович Опубликовано: 15 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2020 не нужно так радикально и однозначно выражать своё мнение Да, у омниполярной акустики локализация источника звука имеет более мягкий характер, что для любителей искусственного стереоэффекта представляется как отсутствие сцены. Но это ошибочное мнение, под термином сцена нужно понимать совсем иное. Фазово частотная картина в помещении всё равно формируется, потому что невозможно создать полностью однородную симметричную картину переотражений относительно слушателя. Следовательно сцена и тут есть, локализация мнимых музыкальных образов присутствует. Но только в системах, где выбор компонентов таков, и построение звукового тракта позволяют формировать эту самую сцену. Акустических систем не способных рисовать сцену огромное количество, это никак не связано с омниполярностью. Убить плохими компонентами или кривым проектом сцену можно и в контрапертурном исполнении АС, точно так же как и анизотропных АС. Проблема для любителей искусственного стереоэффекта так же решаема и в этом виде акустических систем, с некоторыми усложнениями усилительного тракта, но своё привычное "чтоб бегало слева направо" они получить могут. Проблема тут только в том, что это всё реализуется только под заказ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 15 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2020 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 16 марта 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 16 марта 2020 В 14.03.2020 в 23:17, Masger сказал: труба - резонатор посреди комнаты должна быть настроена с Тринновом! А что, квадратная труба (стандартный корпус) как то отличается. Тринов это спасение (уничтожение первичного звукового образа за счёт его искажения) для векторной АС и совсем не нужен для скалярной. Основное свойство скалярных величин - однородность. Но Вы любите игрушки, а надо идти к первоисточнику. В 15.03.2020 в 07:47, AlekseyR сказал: Да не может быть у омниполярной акустики локализации сцены, не надо людей вводить в заблуждение. Какая может быть сцена когда в КДП присутствует отраженка со всех сторон. Физику не обмануть никакими ухищрениями и заклинаниями. Извиняюсь за резкость, но подобные утверждения просто коробят. Наш "Русский звук" существует не один десяток лет и многие пользователи счастливы. Приведу некоторые отзывы размещённые здесь. Второе что впечатлило - Валанкон. Отличная коммерчески (в лучшем смысле этого слова) законченная система. Очень живой звук и великолепная сцена. Немного пасуют на динамичных композициях. Комплект - 1.500.000руб. АС – 780.000руб. Очень ровный,тембрально верный, удивительно прозрачный и детальный звук, заполняющий все пространство помещения.Браво! Вы москвич - приезжайте, послушайте, М Свиблово 2 минуты, за углом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 16 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2020 В 15.03.2020 в 17:30, МихаилАнтонович сказал: . Акустических систем не способных рисовать сцену огромное количество, это никак не связано с омниполярностью. Убить плохими компонентами или кривым проектом сцену можно и в контрапертурном исполнении АС, точно так же как и анизотропных АС. S-30 способны строить сцену? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МихаилАнтонович Опубликовано: 17 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2020 у меня были с30 чёрного цвета. вроде с буковкой б. и типа клоны. цвета металлик. Пробовал с разными усилителями совдеповскими и импортными. По качеству звука сказать ничего хорошего не могу. сцены в моём понимании у них нет. Эти колоночки хорошо годятся в автомобиль на заднюю полку. орать смогут там хорошо. Или к телевизору -компьютеру для озвучки . Для прослушивания музыки даже с небольшими претензиями не годятся . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МихаилАнтонович Опубликовано: 17 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2020 Как пример.почти в том же габарите что и S30, хотя чуток всё же крупнее. Датская фирма Бенк и Ойлафсон . колоночки S45. Вот они создают некое подобие сцены. А чуть постарше модель S75 вполне заслуживает обсуждения, если применять их в достаточно большом помещении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 18 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2020 В 16.03.2020 в 12:12, valankon сказал: Наш "Русский звук" существует не один десяток лет и многие пользователи счастливы. Приведу некоторые отзывы размещённые здесь. Второе что впечатлило - Валанкон. Отличная коммерчески (в лучшем смысле этого слова) законченная система. Очень живой звук и великолепная сцена. Немного пасуют на динамичных композициях. Комплект - 1.500.000руб. АС – 780.000руб. Очень ровный,тембрально верный, удивительно прозрачный и детальный звук, заполняющий все пространство помещения.Браво! Вы москвич - приезжайте, послушайте, М Свиблово 2 минуты, за углом. Спасибо. за приглашение, но я слушал вашу акустику на выставке на Пролетарской, хотя конечно было бы интересно пообщаться и понять что вы понимаете под построением сцены, которую на мой взгляд омниполярная акустика выстроить просто не может. А Русский или какой угодно звук тут не при чем, разговор о чисто физических процессах распространения звуковых волн. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 18 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2020 30 минут назад, AlekseyR сказал: сцены, которую на мой взгляд омниполярная акустика выстроить просто не может В безэхе при расположении слушателя где положено какая будет разница между разными акустиками?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений1957 Опубликовано: 18 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2020 Регулярно вижу посты на форумах о АС пространственного поля. Стало интересно. Но никак не могу найти хотя бы один сайт какого либо производителя, где я смог бы увидеть внешний вид, характеристики и цену систем. Пусть это не всемирно известный производитель, а наши умельцы. Но где информация? Вот Мусатов или Леонид, у них есть вся информация. Есть ли такая и информация по АС пространственного поля? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 19 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 19 марта 2020 9 часов назад, Евгений1957 сказал: Регулярно вижу посты на форумах о АС пространственного поля. Стало интересно. Но никак не могу найти хотя бы один сайт какого либо производителя, где я смог бы увидеть внешний вид, характеристики и цену систем. Пусть это не всемирно известный производитель, а наши умельцы. Но где информация? Вот Мусатов или Леонид, у них есть вся информация. Есть ли такая и информация по АС пространственного поля? http://www.valankon.com/ 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 19 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 19 марта 2020 23 hours ago, Flaesh said: В безэхе при расположении слушателя где положено какая будет разница между разными акустиками?))) "Мужские ноги это мужские ноги. Женские ноги это женские ноги. А разница - между ними" - приписывается армянскому радио P.S. Все есть в акустике пространственного поля. И сцена, и локализация. Сам не верил. Но в феврале 2017 в голове щелкнуло и услышал. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 19 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 19 марта 2020 4 минуты назад, LeoNeedR сказал: "Мужские ноги это мужские ноги. Женские ноги это женские ноги. А разница - между ними" - приписывается армянскому радио P.S. Все есть в акустике пространственного поля. И сцена, и локализация. Сам не верил. Но в феврале 2017 в голове щелкнуло и услышал. Это Алексею @AlekseyR 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений1957 Опубликовано: 19 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 19 марта 2020 1 час назад, Flaesh сказал: http://www.valankon.com/ Спасибо. Посмотрел. Картинки. По акустике не нашел ни каталога, ни названий моделей, ни характеристик, ни цен. Может цены у них там под миллион, тогда мне это интересно только для общего образования. Вообще ощущение, что сайт последний раз обновлялся в 2009 г. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 19 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 19 марта 2020 13 минут назад, Евгений1957 сказал: Спасибо. Пожалуйста. В 16.03.2020 в 14:12, valankon сказал: .. пасуют на динамичных композициях. Комплект - 1.500.000руб. АС – 780.000руб. Очень ровный,тембрально верный, удивительно прозрачный и детальный звук, заполняющий все пространство помещения.Браво! Вы москвич - приезжайте, послушайте, М Свиблово 2 минуты, за углом. Но есть и дешевле. А несколько страниц назад житель Израиля построил себе Русский звук из бюджетных колонок емнип как раз Инфинити Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 19 марта 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 19 марта 2020 1 час назад, Евгений1957 сказал: Спасибо. Посмотрел. Картинки. По акустике не нашел ни каталога, ни названий моделей, ни характеристик, ни цен. Может цены у них там под миллион, тогда мне это интересно только для общего образования. Вообще ощущение, что сайт последний раз обновлялся в 2009 г. Евгений! Век интернета, форумов и т.д. Ну хотя бы посмотрели эту ветку. Специально для Вас. Фирма "Валанкон" основана в 1992г. занимается разработкой и производством аудиовизуальных комплексов. Выпускает ламповые усилители: ветка Усилители - Валанкон УМ01 и акустические системы от простейших до дизайнерских. Является продолжателем и разработчиком отечественной идеологии АС пространственного поля "Русский звук". Есть два сайта www.valankon.com наш сайт разработчика и www.valankon.pro сайт нашего дилера. По заданию ВГТРК разработали две модели студийных мониторов, а так же АС для озвучивания. Пришлите письмо - отправлю информацию или приезжайте. Спасибо всем, кто откликнулся и подсказал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений1957 Опубликовано: 19 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 19 марта 2020 Всем большое спасибо. Цена для меня запредельная. Буду изучать, возможно попробую сделать сам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений1957 Опубликовано: 23 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2020 В общем более 30 лет не брал я шашек в руки . А были времена 70-е и 80-е годы, когда делал АС электростаты от усилителя на высоковольтных лампах, классические трёхполоски на 6ГД2, усилители немерено, от Шушурина до ШИМ на КП904. Потом всё забросил, всё же можно было купить. Теперь сидя на пенсии и на карантине решил вспомнить. Отлил конусы для АС пространственного поля. Хотя мне как физику не нравится такое название, оно некорректное. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 23 марта 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 23 марта 2020 Здесь, несколько страниц назад есть опыт одного товарища он просто поставил над динамиком шарик. Наша самая простая система стоит 30.000= на коаксиале АСАлаб. Пробуйте, получится. Будут вопросы пишите и опишите результаты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений1957 Опубликовано: 23 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2020 Шарик, на мой взгляд, это первое приближение. Нижняя часть шарика будет отражать звук в динамики, а верхняя вверх. Конус с углом 45% от оси симметрии будет отражать звук в горизонтальной плоскости. Пока попробую сделать на дешевых ШП динамиках Visaton BG-20. Особо высокие частоты меня уже не сильно волнуют. Я проверил, мой порог уже 10-12 кГц, возраст. Буду пробовать ОЯ, ЗЯ, ФИ, пока в обьёме 80 л. Там посмотрим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 23 марта 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 23 марта 2020 1 час назад, Евгений1957 сказал: Шарик, на мой взгляд, это первое приближение. Нижняя часть шарика будет отражать звук в динамики, а верхняя вверх. Конус с углом 45% от оси симметрии будет отражать звук в горизонтальной плоскости. Пока попробую сделать на дешевых ШП динамиках Visaton BG-20. Особо высокие частоты меня уже не сильно волнуют. Я проверил, мой порог уже 10-12 кГц, возраст. Буду пробовать ОЯ, ЗЯ, ФИ, пока в обьёме 80 л. Там посмотрим. Вы абсолютно правы, просто он сделал из того, что было под рукой. Для меня в его опыте было важно его впечатление. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
влад 2 Опубликовано: 24 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2020 22 часа назад, Евгений1957 сказал: Отлил конусы для АС Не поделитесь как и из чего отлили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 24 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2020 22 часа назад, Евгений1957 сказал: на дешевых ШП динамиках Visaton BG-20 Есть отличное предложение При том, что в Мании они по 3тыр с копейками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений1957 Опубликовано: 24 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2020 Динамики брал в Мании. Взял два листа ватмана, нарисовал раскройку цилиндра , заламинировал (у меня дома ламинатор для фото), склеил два конуса с помощью двухстороннего скотча., в один конус залил эпоксидную смолу с добавкой цементной затирки для керамической плитки (цемент очень мелкого помола, цемент в эпоксидке даёт чёрный цвет), сверху втопил второй цилиндр, чтобы он ушёл в первый, налил в него воды. Всё надо делать плавно и аккуратно. Предварительно с помощью воды измерил необходимый объём эпоксидки. Ламинировал чтобы бумага не приклеилась к конусу. Через сутки снял бумагу. Таким же образом приделаю основание к цилиндру. Когда получится покажу. Пока подручные материалы закончились, сделал заказ в леруа, должны привести в конце недели. Интересно было бы знать оптимальное расстояние между конусом и динамиком. Видимо буду подбирать на слух. 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.