valankon Опубликовано: 25 января 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 25 января 2021 В 24.01.2021 в 11:44, bet12 сказал: Один из путей компенсации выхода звуковой катушки из рабочего зазора, не самый экономичный, правда. Это использование головок изготовленных по отдельной спецификации, где "провис" ПС учитывается в изготовлении каркаса со звуковой катушкой, которая заведомо смещается ближе к диффузору на величину "провиса" для обеспечения попадания в рабочий зазор МС. Старение это, конечно, не компенсирует, но какое-то время работает. Первые контрапертуры мы ставили более 20 лет назад, когда бываю, изменений не заметил. Может надо ещё 20 лет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МихаилАнтонович Опубликовано: 25 января 2021 Поделиться Опубликовано: 25 января 2021 В Ваших конструкциях для защиты от провисания подвесов со временем самое простое сделать так. Чтобы кострукцию АС можно было переворачивать с головы на ноги. Полгода или год слушаем в одном положении, потом переворачиваем вниз головой и слушаем столько же вниз головой. Вот и все дела.Всё просто и реализуется без проблем. Дополнительные расходы - 4 штуки ножек . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bet12 Опубликовано: 25 января 2021 Поделиться Опубликовано: 25 января 2021 3 часа назад, valankon сказал: Первые контрапертуры мы ставили более 20 лет назад, когда бываю, изменений не заметил. Может надо ещё 20 лет. Ну и славно, главное, чтобы костюмчик сидел. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 26 января 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 26 января 2021 Спасибо всем, кто так дотошно исследует нашу акустику. Я только не пойму, в ключе данного исследования, почему до настоящего времени, так востребованы динамики производства 40-50 годов. Там всё уже давно должно было провиснуть. НО проблема существует и я о ней ничего не знал - Спасибо, учту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 26 января 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 26 января 2021 В 22.01.2021 в 23:37, Flaesh сказал: Не только Раджапат с Харманом есть в Индии! А это в каких деньгах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 26 января 2021 Поделиться Опубликовано: 26 января 2021 1 минуту назад, valankon сказал: А это в каких деньгах? В индийских, надо подагать)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МихаилАнтонович Опубликовано: 26 января 2021 Поделиться Опубликовано: 26 января 2021 7 часов назад, valankon сказал: почему до настоящего времени, так востребованы динамики производства 40-50 годов.Там всё уже давно должно было провиснуть. НО проблема существует и я о ней ничего не знал Для бытовых акустических систем провисание от времени в статическом положении мизерно мало, следовательно и проблема высосана из пальца. То что на Ноэме Вам подтвердили что возможно провисание, ну так Ноэма занимается производством динамиков для профессионального применения, в том числе на открытом воздухе, а там дождь бывает и морозы, и жаркое солнышко. За 3-5 лет такой жёсткой эксплуатации бывает и коробит подвесы. А в бытовухе примерно при одной температуре и влажности ничего такого заметного не происходит вообще. Вот погрешности сборки бывают 1-2мм. Эта перепетая песня от древних динамиков, когда пропитки были ещё не совершенные. или от хранения АС на балконе или в гараже. Ну так храните в нормальных условиях влажности и без резких перепадов температур и не будет проблем. А у той же Ноэмы я неделю пытался размягчить состарить подвесы поливая водой - 200ГДН37, и ноль эффекта. Потом ещё неделю разрабатывал поливая смесью воды , спирта и ацетона - чуток подействовало. Современную бумагу и ткани пропитывают довольно живучими составами. В 200гдн37 можно налить воды как в чашу и наблюдать музыкальные фонтаны на диффузоре, и ничего ему не будет. А попробуйте то же самое сделать на 2А12, его рыхлая бумага сразу разъедется. Провисание от веса диффузора очень мягких подвесов при разном положении динамика - вот такая проблема есть. Но она никак не разрешима. Либо низкая резонансная частота и мягкий подвес и как следствие провисание. Либо без провисания, но с жёстким подвесоми высокой резонансной частотой, но это уже совсем другой динамик будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 29 января 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 В 26.01.2021 в 21:04, МихаилАнтонович сказал: Для бытовых акустических систем провисание от времени в статическом положении мизерно мало, следовательно и проблема высосана из пальца. То что на Ноэме Вам подтвердили что возможно провисание, ну так Ноэма занимается производством динамиков для профессионального применения, в том числе на открытом воздухе, а там дождь бывает и морозы, и жаркое солнышко. За 3-5 лет такой жёсткой эксплуатации бывает и коробит подвесы. А в бытовухе примерно при одной температуре и влажности ничего такого заметного не происходит вообще. Вот погрешности сборки бывают 1-2мм. Эта перепетая песня от древних динамиков, когда пропитки были ещё не совершенные. или от хранения АС на балконе или в гараже. Ну так храните в нормальных условиях влажности и без резких перепадов температур и не будет проблем. А у той же Ноэмы я неделю пытался размягчить состарить подвесы поливая водой - 200ГДН37, и ноль эффекта. Потом ещё неделю разрабатывал поливая смесью воды , спирта и ацетона - чуток подействовало. Современную бумагу и ткани пропитывают довольно живучими составами. В 200гдн37 можно налить воды как в чашу и наблюдать музыкальные фонтаны на диффузоре, и ничего ему не будет. А попробуйте то же самое сделать на 2А12, его рыхлая бумага сразу разъедется. Провисание от веса диффузора очень мягких подвесов при разном положении динамика - вот такая проблема есть. Но она никак не разрешима. Либо низкая резонансная частота и мягкий подвес и как следствие провисание. Либо без провисания, но с жёстким подвесоми высокой резонансной частотой, но это уже совсем другой динамик будет. Спасибо. На Ноэме мы делаем бюджетные или проф-применения АС, а так Volt, Seas и т. д. Я то же считаю, что высосана из пальца. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МихаилАнтонович Опубликовано: 31 января 2021 Поделиться Опубликовано: 31 января 2021 https://www.tonmeister.ca/wordpress/2015/10/06/beolab-90-behind-the-scenes/ кратенько описан процесс эволюции АС в том числе и омниполярных, и после них омниполярных с регулируемой анизотропностью, и как результат компромисс, который пошёл в серию. комментарии и ответы так же информативны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 31 января 2021 Поделиться Опубликовано: 31 января 2021 7 минут назад, МихаилАнтонович сказал: https://www.tonmeister.ca/wordpress/2015/10/06/beolab-90-behind-the-scenes/ кратенько описан процесс эволюции АС в том числе и омниполярных, и после них омниполярных с регулируемой анизотропностью, и как результат компромисс, который пошёл в серию. комментарии и ответы так же информативны. Вегалабский iu-west вам не родственник?)) И зачем вообще в эту ветку такое постить?)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
WWS Опубликовано: 16 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2021 Немецкие ученые разработали тонкие бумажные излучатели в рулонах https://stereo.ru/news/rolls-of-paper-thin-printed-speakers-created-in-german-university Планарная и всенаправленная акустика цилиндрической формы https://stereo.ru/news/veddan-origin-speakers Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
WWS Опубликовано: 18 февраля 2021 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2021 Нидерландские напольники из бетона https://stereo.ru/news/ykma-design-oc-1-concrete-speakers Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 23 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2021 В 16.02.2021 в 22:50, WWS сказал: Немецкие ученые разработали тонкие бумажные излучатели в рулонах https://stereo.ru/news/rolls-of-paper-thin-printed-speakers-created-in-german-university В 18.02.2021 в 22:04, WWS сказал: Нидерландские напольники из бетона https://stereo.ru/news/ykma-design-oc-1-concrete-speakers Спасибо! Лучшее доказательство того, что "Русский Звук" побеждает. У них есть одна ошибка, конус надо делать чисто 90 градусов, от горизонтальной полки образуется отражение и лучше диаметром больше динамика. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 25 февраля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 25 февраля 2021 Давайте ещё раз обсудим B&O и MBL, т.к. по своему принципу они идентичны «пульсирующая сфера». Отдавая должное немецким механикам, очень сложная механическая конструкция, она крайне не эффективна. Если вы на обычном диффузоре прорежете щели шириной по 2-5мм, по радиусу штук 8-10 (сколько полосочек у MBL?) насколько упадёт отдача с 87 – 93 дБ? Получаем крайне низкую чувствительность, это первое. Второе – каждая полосочка имеет свои, не совпадающие с соседней полосочкой колебательные свойства, что приводит к обогащению спектра частотами, которых не было в первоисточнике. Так же возникает вопрос демпфирования этих колебательных свойств. Эти проблемы характерны для АС с множеством небольших динамиков. Есть мнение, что малые ходы диффузоров обеспечивают меньшие искажения за счёт меньших деформаций, но в этом случае мы увеличиваем степень воздействия начальной гибкости диффузора и подвеса. Все эти проблемы свойственны и B&O с множеством динамиков. Да, они пошли по пути создания точечного полнополосного источника звука с круговой направленностью, но в отличии от нашего решения у них сферическая, а не цилиндрическая волна и слишком много источников. Подобные решения применяли Ю. Грибанов и А. Клячин, но гораздо эффективней и проще на рубеже 80-90 годов. Шестигранная АС, где на каждой грани стояли динамики. Ещё более эффективное и простое решение предложил В. Шоров – рассеивать звук на нескольких конусах. А. Виноградов и А. Гайдаров – контрапертура и дальнейшее развитие наше рассеивание на одном конусе. Наши решения превосходят все аналогичные по минимальному вмешательству и синтезу дополнительных спектральных составляющих. Так, что мы объективно впереди планеты всей. Русский звук! Приезжайте, слушайте! 8 901 546 85 11 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 5 марта 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 5 марта 2021 https://market.yandex.ru/product--portativnaia-akustika-bang-olufsen-beosound-2/1718228555/reviews?text=beosound%202&lr=213&clid=836&utm_medium=cpc Ну вот B&O сделал трёхполоску за 160 - 180труб. малогабаритку, почитайте отзывы, где здешние хулители Валанкона, они не изменят своего мнения и так же отнесутся к B&O или слабо поливать грязью B&O. Наша двухполоска в 5 раз дешевле, правда дизайн проще, но в плане дизайна нам не занимать, это наш конёк. 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 5 марта 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 5 марта 2021 Заинтересованным! Соотечественникам хочу сделать предложение. Мы выпускаем бюджетную, активную АС стр 56. Нужен специалист который поможет вставить с АС всякие блютузовские примочки, дистанционка, как в B&O выше, а то отстаём. Пишите, звоните, обсудим: 8 901 546 85 11, [email protected]. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 2 апреля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2021 Последнее время стал приходить народ послушать нашу бюджетную АС (стр.56). Наибольшее удивление - "осязаемый" акустически образ в абсолютно не приспособленном помещении и возникает мысль - мы создали акустическую голограмму. "РУССКИЙ ЗВУК". 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 5 апреля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 5 апреля 2021 Итальянцы повторяют В.Шорова 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 5 апреля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 5 апреля 2021 Это развитие идей В. Шорова и Д. Свободы, Но не точечный (распределённый) источник звука. Мир движется в сторону приближения к естественным источникам звука - точечным. Представьте соловья из одной части тела исходят НЧ, из другой СЧ, из третий ВЧ. Бред - а мы слушаем и восхищаемся. РУССКИЙ ЗВУК. Тут на соседней не профильной ветке ответили - Слушателям важно не где источники звука, а чтобы все они правильно суммировались в ГМ. Барабанные перепонки у нас точечны, важно чтобы на них всё прилетало с правильной фазой, амплитудой и минимумом гармоник. Про барабанные перепонки правильно. Суммируются они правильно, но излучаются с ошибками. Рассмотрим такой вариант. Картошка, свёкла, лук, мясо, соль, вода - если сварить получится БОРЩ. Разве его вкус не отличается от отдельных ингредиентов? Так и с соловьём, с борщом и со стандартной АС. Возражайте! Обсудим!. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Masger Опубликовано: 7 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2021 извините, шо я тута с гуслями, но у аккустических инструментов - струнных, духовых и барабаны с бубном впридачу, резонирует корпус и можно ли говорить о точечном источнике ? например, в случае контрабаса? басовой трубы? про орган вообще молчу... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Masger Опубликовано: 7 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2021 Тут почитал обзор о " монстрах" Неолит от Мартин Логан на другом ресурсе, там описывают офигенные ощущения от заполнения всего пространства звуком, при наличии и сцены тоже. Излучатели большой площади и тем не менее эффект ВАУ. Как насчет точечного источника? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Masger Опубликовано: 7 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 7 апреля 2021 Мне кажется, что в наш век тотального изобилия неучей, люди реально знающие физику, электронику , собственно и в Вашем случае тоже, имеют преимущество, дающее возможность выпускать интересный продукт. Думаю неважно количество полос, более - их уровень реализации. Я не любитель портатива, но инженеры JBL периодически вгоняют меня в ступор звуком , извлекаемым из какой-то маленькой зализаной коробочки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 8 апреля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 8 апреля 2021 18 часов назад, Masger сказал: Мне кажется, что в наш век тотального изобилия неучей, люди реально знающие физику, электронику , собственно и в Вашем случае тоже, имеют преимущество, дающее возможность выпускать интересный продукт. Думаю неважно количество полос, более - их уровень реализации. Я не любитель портатива, но инженеры JBL периодически вгоняют меня в ступор звуком , извлекаемым из какой-то маленькой зализаной коробочки Я разделяю Ваше восхищение JBL, но мне по духу (первый точечный, но направленный, полнополосный излучатель) Tannoy. Я с вами согласен: струны, трубы, корпуса и т. д. Я не про это, возьмём рельс длинный и огромный и стукнем по нему - звенит и во всех местах по разному, но в каждой конкретной точке будет излучаться свой, индивидуальный полный спектр. Не будет НЧ, СЧ, ВЧ излучателей, будет полный спектр, вот что я имею в виду.Каждая труба органа звучит по разному, но каждая излучает весь свой индивидуальный спектр. Если звук одной трубы мы подадим на (условно) трёх полосную АС, то у нас будет три излучателя, разнесённых в пространстве, каждый в своей полосе. Звук от них как то сложится в пространстве, но первоначально они разнесены. Пришлите почту и я пришлю наши статьи. Будут вопросы пишите, звоните, а лучше заезжайте - это надо слушать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 8 апреля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 8 апреля 2021 Началась продажа абонементов на сезон 21/22г. Меломан.ру Будем формировать свой, правильный эталон звука! 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
snd.21 Опубликовано: 8 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 8 апреля 2021 19 часов назад, Masger сказал: Я не любитель портатива, но инженеры JBL периодически вгоняют меня в ступор звуком , извлекаемым из какой-то маленькой коробочки да, есть такое -( 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.