МихаилАнтонович Опубликовано: 8 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2021 23 часа назад, valankon сказал: Говорить о превосходстве той или иной аппаратуры в области электроакустики бессмысленно, т.к. никакая аппаратура не может играть лучше живого оркестра. ...... Вот я и воплю - ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ, но гордыня. Я Гималаи - остальные трава. Эти то же вымрут. Ориентироваться на живое исполнение музыки конечно хорошо, но не нужно возводить это в главный критерий требование при оценке акустических систем. Современная музыка записывается и самое главное подвергается постобработке очень глубоко, что значительно повышает эмоциональную составляющую контента. Живое исполнение так отыграть не сможет. А некеоторые виды контента вообще создаются синтезом различных составляющих музыкального сигнала, где живого исполнения вообще не существует как понятия, например Yello. Не только гордыня не позволяет кучковаться, думаю что больше мешает разные точки зрения на требования к акустическим системам, разный системный и концептуальный подход в построении систем, именно это не позволяет объединяться. У нас же коммерсанты не создают звуковые системы, у нас этим занимаются энтузиасты, которые своей идеологией торговать не хотят. Зато есть о чём поговорить и поспорить... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 8 ноября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2021 2 часа назад, МихаилАнтонович сказал: Ориентироваться на живое исполнение музыки конечно хорошо, но не нужно возводить это в главный критерий требование при оценке акустических систем. Современная музыка записывается и самое главное подвергается постобработке очень глубоко, что значительно повышает эмоциональную составляющую контента. Живое исполнение так отыграть не сможет. А некеоторые виды контента вообще создаются синтезом различных составляющих музыкального сигнала, где живого исполнения вообще не существует как понятия, например Yello. Не только гордыня не позволяет кучковаться, думаю что больше мешает разные точки зрения на требования к акустическим системам, разный системный и концептуальный подход в построении систем, именно это не позволяет объединяться. У нас же коммерсанты не создают звуковые системы, у нас этим занимаются энтузиасты, которые своей идеологией торговать не хотят. Зато есть о чём поговорить и поспорить... Вот с этого всё начинается - где эталон, а где самопал (в звуке)? Никто не возражает, рулите как хотите, но не утверждайте, что это всеобщий эталон. Почему есть и поддерживаются эталоны в инструментах: Стенвэй, отличается от Ямахи, Страдивари от Гварнери, но эталоны существуют с некоторой дисперсией. Электронный синтез это вкусовщина, отрицать нельзя, но надо понимать - индивидуальная вкусовщина. Т.к. наше восприятие дрейфует по разным причинам, то как Вы правильно сказали: Зато есть о чём поговорить и поспорить... Но эта истина индивидуальна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 9 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 9 ноября 2021 14 часов назад, valankon сказал: Почему есть и поддерживаются эталоны в инструментах: Стенвэй, отличается от Ямахи, Страдивари от Гварнери, но эталоны существуют с некоторой дисперсией. стейнвей от фазиоли как плохой транзистор от хорошей лампы отличается ... и это "некоторая " дисперсия? а акустические условия помещения в которых звучат инструменты ещё больше меняют ощущения от их звука поэтому такая привязка субъективна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 9 ноября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 9 ноября 2021 4 часа назад, dimo61 сказал: стейнвей от фазиоли как плохой транзистор от хорошей лампы отличается ... и это "некоторая " дисперсия? а акустические условия помещения в которых звучат инструменты ещё больше меняют ощущения от их звука поэтому такая привязка субъективна Вот мы опять и упёрлись в проблемы субъективного восприятие, его дисперсию. Из 100 человек 10 выберут стенвёй, и 10 фазиоли. Нет метров и сантиметров - дисперсия, а в электронном синтеза - каждое воспроизведение можно считать оригиналом. Область эмоций с нечётко описанными границами. Все усилители имеют полосу 20 - 20, а звучат по разному. В чём суть - есть только некие домыслы и статистика, которые каждый трактует по своему в зависимости от интересов. А вот наши АС формируют круговую, цилиндрическую, скалярную волну (не в диапазоне 20 - 20, но в наиболее значимом) и это можно померить и послушать! Не требуют акустической обработки помещения и создают комфортное звуковое поле. РУССКИЙ ЗВУК! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 26 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2021 Валентин Николаевич, расскажите про это: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paradox Опубликовано: 27 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2021 10 часов назад, Flaesh сказал: Валентин Николаевич, расскажите про это: Уже тогда все ковырялись в телефонах.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 27 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2021 Фотка 11 апреля 16 года, когда и зачем система установлена - м. б. В. Н. расскажет)). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 29 ноября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2021 В 27.11.2021 в 13:08, Flaesh сказал: Фотка 11 апреля 16 года, когда и зачем система установлена - м. б. В. Н. расскажет)). Спасибо Павел, Вы наверное хорошо грибы собираете, столько нарыл, расширил кругозор. Только никак мы не договоримся по цилиндру и сфере. В радиусе около 10 метров - 3 дБ при удвоении расстояния. А это (фото) продукция моих предшественников: А. Виноградова и А. Гайдарова. Они начали с контрапертуры и в "бюджете" ушли на отражение от полки, с одним комплектом динамиков. И то же был "цилиндр". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 28 декабря 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 28 декабря 2021 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 28 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 28 декабря 2021 ООО с несуразным названием Резонансная акустика https://spark-interfax.ru/sankt-peterburg-vasileostrovski/ooo-rezonansnaya-akustika-inn-7801153530-ogrn-1127847353985-61788962b09d7e1ce0531b9aa8c027ab Патент https://findpatent.ru/patent/212/2129762.html В Аудиомагазине были в конце журнала таблички с товарами, в них "Резонансная акустика" присутствовала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 28 декабря 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 28 декабря 2021 4 часа назад, Flaesh сказал: ООО с несуразным названием Резонансная акустика https://spark-interfax.ru/sankt-peterburg-vasileostrovski/ooo-rezonansnaya-akustika-inn-7801153530-ogrn-1127847353985-61788962b09d7e1ce0531b9aa8c027ab Патент https://findpatent.ru/patent/212/2129762.html В Аудиомагазине были в конце журнала таблички с товарами, в них "Резонансная акустика" присутствовала. На первой или на первой и второй РХЭ были ребята с этой АС, у них был патент на эту АС, купили у меня усилитель. Я тогда работал с А.Гайдаровым, очень рвались на запад, но потом сгинули, никаких следов. Где то у меня есть их патент. Спасибо за информацию. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Masger Опубликовано: 28 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 28 декабря 2021 вот куда дэнги налогоплательщиков идут ! для конференц зала и пары шириков на 6.5" в картонной коробке хватило бы, но конечно спикеры и усилок с Али и подороже , до 50 у.е., картон плотный от упаковки холодильника - всё же госструктура Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 28 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 28 декабря 2021 6 часов назад, valankon сказал: сгинули, никаких следов Вот же постом выше Башкин В. М.: Цитата https://spark-interfax.ru/sankt-peterburg-vasileostrovski/ooo-rezonansnaya-akustika-inn-7801153530-ogrn-1127847353985-61788962b09d7e1ce0531b9aa8c027ab и там же патент. Для ленивых - патентованная ачха: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 30 декабря 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 30 декабря 2021 В 28.12.2021 в 23:19, Flaesh сказал: Вот же постом выше Башкин В. М.: и там же патент. Для ленивых - патентованная ачха: Спасибо Павел, что бы я без Вас делал. Отражение от рассеивающих дисков неизбежно приводит к "гребенчатому фильтру", что и видим на АЧХ. Но главный вопрос в другом, А ЧТО СЛЫШНО! Как Петя Квортруб мне сказал "Вы слушаете осциллографом?" ведь значительная доля правды в этом есть. Любят люди АС на широкополосниках, однотактные УМ без ООС, что они все ИДИОТЫ - НЕТ. Вопрос в другом - в чём их правота? А вот здесь - домыслы, решение - психоакустика. Как здесь один товарищ написал, что если он повернёт лежащий на полу сетевой кабель, то ему надо неделю привыкать к новому звуку, чистая клиника. Есть реальное предложение, впереди свободная неделя. Москва есть БЗК, КЗЧ, Дом музыки и т. д. Сходите на живые инструменты в разные залы и давайте обсудим впечатления. Можно в один зал, но второе отделение пересесть на значительное расстояние (партер - балкон). Давайте наберём некоторую статистику, "протрём" глаза и уши, а то такое ощущение, что все просто "писатели". В других городах - сходите к себе. Если, что начнёт получаться попрошу помочь специалистов психоакустиков. Вот и поймём кто мы - искатели правды или болтуны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 30 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 30 декабря 2021 Только что, valankon сказал: предложение, впереди свободная неделя. Москва есть БЗК, КЗЧ, Дом музыки и т. д. Я ж не в Мск во-первых и в ближайшие 2-3 недели занят работой во-вторых. На живых академических концертах предпочитаю сидеть в первом ряду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 30 декабря 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 30 декабря 2021 1 минуту назад, Flaesh сказал: Я ж не в Мск во-первых и в ближайшие 2-3 недели занят работой во-вторых. На живых академических концертах предпочитаю сидеть в первом ряду. А кто мешает сделать это после и впервые (самому интересно) пересесть в средину и на балкон. Эксперимент! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 28 февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2022 ШУТКА Тут иногда приводятся примеры создания некими любителями АС подобным нашим, с рассеивающими конусами, лет 50 с гаком это делали, но давайте обратимся к истории. Сколько веков на людей падали яблоки, но они только матерились и вдруг один чудак, сел под дерево и опять яблоко, но он задумался и придумал три основных закона физики. Сколько веков люди тёрли янтарь и летели искры и вот другой чудак увидел в этом разные заряды и пошло, и дошло до нас с динамичками и транзисторами. Сколько десятилетий мерили нелинейные искажения и ещё пару параметров, пока Матти Отала предложил мерить интермодуль, а я в 1987г. предложил учитывать психофизику нашего восприятия. Сколько десятилетий наши соотечественники совершенствовали и продвигали идеологию пространственных АС, мы просто последние в этой цепи, которые занялись серьёзным изучением процесса. Так, что «РУССКИЙ ЗВУК» победит. . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 28 февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2022 30.12.2021 в 16:29, Flaesh сказал: Я ж не в Мск во-первых и в ближайшие 2-3 недели занят работой во-вторых. На живых академических концертах предпочитаю сидеть в первом ряду. Ну так попробовали, или только пишем, а надо исследовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 28 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2022 23 минуты назад, valankon сказал: Ну так попробовали, или только пишем, а надо исследовать. Ну Валентин Николаевич!!)) Пробовал конешно. И омни дома пробовал. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 28 февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2022 1 час назад, Flaesh сказал: Ну Валентин Николаевич!!)) Пробовал конешно. И омни дома пробовал. Давайте обсудим. Вот я люблю сидеть в средине зала, где начинается подъём рядов. Ещё слегка правее на против скрипок - это я компенсирую возрастную потерю слуха в области ВЧ. Сидел ближе, но распадается целостность музыки. Музыканты сидят ближе, т. к. им важна точность исполнения, когда сидишь ближе слышен каждый инструмент, а мне нужна общая картина. Сидишь дальше, теряется отклик задней стены зала, объём, "пространство" звука. Совсем теряется у задней стены. Вот так, если кратко - Ваше "видение" зала? Первые ряды воспитали в Вас пристрастие к направленным АС, более материалистическое, чем эмоциональное восприятие. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 28 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2022 3 часа назад, valankon сказал: Тут иногда приводятся примеры создания некими любителями АС подобным нашим, с рассеивающими конусами, лет 50 с гаком это делали, но давайте обратимся к истории. Это вы так американский бренд Zenith назвали некими любителями? https://star-wiki.ru/wiki/Zenith_Electronics Больше 100 лет бренду. Вам сколько, 30? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 28 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2022 37 минут назад, Bato сказал: Это вы так американский бренд В начале ветки все есть, и Зенит и пр.)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 28 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2022 Да я уже понял, что Валанкон всех победил. Но иногда по привычке глаз всё равно дёргается. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 1 марта 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 1 марта 2022 17 часов назад, Bato сказал: Да я уже понял, что Валанкон всех победил. Но иногда по привычке глаз всё равно дёргается. Самая сложная (неожиданная) преграда - соотечественники. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 5 марта 2022 Поделиться Опубликовано: 5 марта 2022 Хипстерские японские омни Государство авторов не поддерживает, побираются в инете: https://www.kickstarter.com/projects/1466436381/lignoaudio-sp-50ss-omni-directional-compact-loudsp Мурзилошная до нелепости русская статья о: https://stereo.ru/news/lignoaudio-sp-50ss 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.