mr_bird Опубликовано: 15 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 15 мая 2015 mr_bird - был несколько смущен проверкой меня на чистоплотность по поводу записи. Даже стало как то обидно за недоверие... Видимо после "розыгрыша" Костина у вас пропала "вера в человечество". На самом деле ничего личного. Просто вообще то явление, когда ты втыкаешь нечто в соседнюю розетку и у тебя музыка по другому играет, воткнутая в другие розетки и никак с "этим" связанная, для меня довольно удивительно. На ютубе есть например ушучшайзеры загружаемого видео, вдруг там и на звук можно наложить эффект, или его ютуб автоматом наложил. Надо было в т.ч. и непреднамеренные технические ошибки исключить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ba0504 Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Mr Bird. Действительно интересный опыт. Спасибо за ваш труд. Если в двух словах - действительно можно отметить усиление вовлекатора и как бы энергии музыки с включением "цилиндра" и улучшение микродинамики с его выключением. Есть у меня подозрение, что это связано с изменением волнового сопротивления системы либо с взаимодействием прямых и отраженных волн внутри проводников системы. С включением дополнительного проводника в сеть, да еще с неким "резонатором" на конце и без нагрузки - генерятся отраженные волны, идущие обратно в сеть и попадающие в систему в том числе. Они взаимодействуют с прямыми волнами и меняют (немного) характеристики проводимого сигнала. А пробовали ли Вы менять фазу подключения этого "цилиндра"? По-идее должна быть заметная разница во влиянии. И в одних случаях лучше когда он подключен к фазе, в других - к нулю. Кстати, попробуйте так же просто Ваш 20м удлинитель ("без ничего") включать и выключать в розетку. Тоже должно быть влияние. И хорошо бы попробовать включить "цилиндр" без удлинителя, сразу в розетку. Возможно, микродинамика не будет пропадать. У меня, например, влияет сетевой фильтр-удлинитель включенный в розетку в КДП, но без нагрузки к нему. Изначально я и не подозревал о его влиянии, просто он периодически нужен и потому там воткнут. Ради интереса я попробовал включать и отключать его во время воспроизведения. Оказалось - влияет. С ним лучше. Звук более чистый, ясный. Отличия не очень существенные, правда. Если включить нагрузку (утюг, например - звук ухудшается: мутится и ослабляется). При этом не все удлинители одинаково полезны . Сетевой фильтр другой марки, так же включенный в розетку и без нагрузки - мутит звук. Почему так - не выяснял Но факт - есть факт. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Действительно, может и так работать, приемная радиоантенна подключена к сети и дальше по проводке в аппаратуру. Фото из Мюнхена Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ba0504 Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Фото из Мюнхена Сергей , а что это там? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Сергей , а что это там? Андрей, этот вопрос надо поставить нашим коллегам, которые сейчас на выставке в Мюнхене. Я могу лишь фантазировать на эту тему. Как и на тему устройства Энергатора, на мой взгляд - в первую очередь Энергатор демонстрирует свойства конденсатора на линии питания, который замыкает свч помехи. Также работает и обратная связь через него, именно поэтому эффект зависит от размещения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Вопрос знатокам,-- озадачился где взять гомгольц на бас, будет ли им работать сверх выпуклый кинескоп телевизора горизонт большого размера, если его приготовит, вытащить, покрасить, лучевую трубку сзади достать? или с чего сделать гомгольц большого размера??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Забыл написать, что два энергатора в системе Полковника ухудшили эффект. Стало более схематичным звучание, главным образом, также сплюснулась сцена по глубине. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 EF Audio Всё как и у вас, радиоприемная антенна наводит электрический сигнал и в аппараты, по прямой. В моем случае "антенна" у модулей "Flower of Life" и "The Fruit" довольно сложная, как и сам узел снятия сигнала. Не думаю, что ее устройство разгадают в ближайшее будущее, даже распилив сам модуль и скопировав устройство по внешним признакам Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Забыл написать, что два энергатора в системе Полковника ухудшили эффект. Стало более схематичным звучание, главным образом, также сплюснулась сцена по глубине. Предполагаю два фактора: 1. Два конденсатора на линии питания - другая частота резонанса 2. Две точки в пространстве - два Синхро сигнала - разсинхронизация системы Но лучше, если этот факт прокомментирует автор изделия, Евгений Софьин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Однако же в сочетании с модулями EFa все приборы прекрасно дополняют друг друга. На разных частотах работают? И почему тогда несколько модулей EFa не портят эффект? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Дайте мне, я разберу и разгадаю в лёт. Оно не разборное, только пилить)) И будет лучше, если Ваш талант проявится не в этом действии. Придумайте и подарите аудиосообществу свое подобное устройство! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Влад, я имел в виду следующее: Вы объяснили почему два энергатора портят звук. Я в этой связи задаю вопрос - почему энергатор и модули EFa, находясь одновременно в одной системе, работают положительно. И далее второй вопрос - почему два и более модуля Ефимова в одной системе только улучшают, а не ухудшают звучание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 16 мая 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Я дополню, проводился опыт по замеру уровня наводок на находящийся на столе кусок проволоки, при включении Энергатора показатель снижался в трое. Сам опыт (видео) будет выложено позднее. Так что Энергатор имеет еще одно свойство - снижать уровень наводок Но не думаю, что это имеет значение при размещении прибора от сетапа в 5 метрах или в другой комнате.. Так что "эффект" Энергатора думаю вряд ли напрамую связан с этим свойством. Забыл написать, что два энергатора в системе Полковника ухудшили эффект. Стало более схематичным звучание, главным образом, также сплюснулась сцена по глубине. Тут главное правильно подключить по фазе приборы. Вы меняли фазу подключения? Подключены были приборы в одну фазу? В моем опыте - эффект нарастал, т.е. два прибора улучшали звук. Но не сильно существенно. Повторюсь.. одного прибора - просто самодостаточно на одну систему. Никаких "накопительных" и "дополнительных" приборов в систему ставить не надо. Что проще в использовании Энергатора - дешевле , меньше розеток занимает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Я дополню, проводился опыт уровень наводок на находящийся кусок проволоки, при включении Энергатора показатель снижался в трое. Сам опыт(видео) будет выложено позднее. Переведите, пожалуйста ничего не понятно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 16 мая 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 У меня нет технического образования, сорри, просто дождитесь видео опыта с обьяснениями автора Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Я про русский язык Неважно, шучу. Ждем опыта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Я дополню, проводился опыт уровень наводок на находящийся на столе кусок проволоки, при включении Энергатора показатель снижался в трое. Сам опыт (видео) будет выложено позднее. Так что Энергатор только снижает уровень наводок Поэтому надо ввести понятие "Кондиционер пространства" для подобных устройств. Мне оно кажется более понятным и соответствующим принципу действия. Денис, просьба сравнить эффект Энергатора с эффектом от моей лампы EFa Life. Должно быть похоже. Но лампа деликатнее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Сереж, Сравнить с лампой - в программе Доложу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 А пробовали ли Вы менять фазу подключения этого "цилиндра"? По-идее должна быть заметная разница во влиянии. И в одних случаях лучше когда он подключен к фазе, в других - к нулю. Кстати, попробуйте так же просто Ваш 20м удлинитель ("без ничего") включать и выключать в розетку. Тоже должно быть влияние. И хорошо бы попробовать включить "цилиндр" без удлинителя, сразу в розетку. Возможно, микродинамика не будет пропадать. Нет, фазу менять не пробовал, по причине того, что фазировка промаркирована на вилке устройства и я её соблюдал. По-поводу удлинителя я уверен, что он не при чём. Во-первых в шнуре и вилке устройства нет ничего аудиофильского, сам шнур и вилка "утюг-grade", на вилке даже нет клеммы заземления. Во-вторых между удлиннителем 3 метра и 20 метров нет разницы по звуку. Вот единственное, что мне не удалось сделать, что я хотел - это запитать его через бесперебойник, отключенный от сети. По моему глубокому убеждению, будучи развязанным с сетью устройство работать не будет, но проверить не удалось. Если у кого есть бесперебойник - есть пища для размышлений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
baldstump Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Извините mr_bird, ничуть не сомневаясь в вашей объективности, всё же turtlevax скорее всего верно указал на то, что FischAudiotechnik на вашем источнике не подходящий кабель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Извините mr_bird, ничуть не сомневаясь в вашей объективности, всё же turtlevax скорее всего верно указал на то, что FischAudiotechnik на вашем источнике не подходящий кабель. Почему вы так считаете? Не, ну серьёзно? Потому, что кто-то что-то ляпнул? )) Этот сетевик на ЭТИХ РАЗЪЁМАХ по звуку АБСОЛЮТНО нейтрален. Его назвать "улучшайзером" мог только совсем не знакомый с вопросом человек, которые его "отслушал" по фотографии. Даже если не брать в расчёт моё мнение и мои уши, я могу привести в качестве примера обзор, где его автор пишет, что фиши под мой плеер подходят: http://www.salonav.com/arch/2009/01/052.shtml Так там третий фиш, который примерно в 5 раз дешевле моего топового 7-го на разъёмах M1/F1. Или вот тест этого сетевика (ближе к низу страницы): http://www.ekvator-hifi.ru/articles2.html?id=13281 Да и какое это имеет значение? Ведь я тестировал привносимые устройством изменения. Давайте не будем делать предположения по фотографии, не слыша предмет разговора. В конце концов этот сетевик стоит больше сотки в ритейле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
baldstump Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Не претендуя, на то что моё мнение может быть воспринято серьёзно, знающими и всё слышавшими людьми, хочу обратить ваше внимание вот на что: дело в этом кабеле не в разъёмах или цене. И его нейтральность тоже не ставлю под сомнение. Вот только семь (если не ошибаюсь) утолщений на кабеле, это семь ферритовых трубок, насколько я знаю. В каждом утолщении минимум один виток провода, итого их минимум семь витков из-за которых звучание становится вялым. Большое сечение проводников не скомпенсирует потери в динамике и микродинамике. И без утолщений (витков на ферритовых трубках) у этого кабеля с динамикой было бы получше, НО и сетевые помехи бы лезли в компонент беспрепятственно, что значительно ухудшило бы звучание компонента с ним. Огромное экскюзми модераторам и Т.С. за долбанный оффтоп. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Полковник Кубанский Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 К вопросу о микродинамике. При самом первом включении энергатора (присутствовал Андрей В) мы отключили все модули Ефимова. Микродинамика улучшилась. При подключенных модулях влияние энергатора на микродинамику не обнаружено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 Восприятие мнения сильно зависит от того, основано ли оно на личном ОПЫТЕ,или на повторении форумных клише. То есть: "я слушал провод с таким то компонентом и считаю ..." - это мнение. А "на проводе семь ферритов, в каждом по витку, по-этому этот провод звучит ..." - это чепуха. У меня всё началось с того, что я создал ветку с просьбой посоветовать к фишу разъёмы, а кончилось тем, что я несколько дней тестировал P5 и P7 со всей линейкой разъёмов oyaide, в т.ч. и комбинируя разные серии со стороны розетки и аппарата. После тех многочасовых мучений я могу на эту тему прочитать часовую лекцию. Можно ознакомиться и с темой и с мнением людей, которые имеют опыт РЕАЛЬНОГО использования этих проводов в этой теме: http://soundex.ru/index.php?showtopic=40849&page=7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
baldstump Опубликовано: 16 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2015 RE : " ... Не претендуя, на то что моё мнение может быть воспринято серьёзно, " Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.