Наши статьи

[Andrey Molochnik]

Ну и собственно совсем отрыв башки - это когда заклочили все девайсы , включая прототип роутера Феликса ,  от единого мастер клока AUNE SC1 ( 10 MHz) ... Тут и Bricasti M5 преобразился и практически ушла вся зажатость и цифрятина присутствующая в этом же тракте в ранних включениях. Железо все время одно и практически не менялось ... а результат от так себе и можно слушать, до этого не может быть !!!  

[Andrey Molochnik]

Резюмируя сегодняшний эксперимент могу сказать следующее ... тем кто плотно сидит на сетевом протоколе , включающем роутер , свич, NAS , Энд Поинт ( файловый транспорт) , сервер , РС ... и тд . Этот новый прототип от Феликса - просто как жизненно необходимое решение. Это другими словами Путь как придать своей цифровой системе глоток свежего воздуха  и вдохнуть новую жизнь . Я в очередь уже встал , в новой КДП это заложено как базис , без чего реально качественного звука от сетевого вещания не получить ни за какие коврижки !  Тут пока поживу без сети - AUNE с возможностью принимать 10 МГц - это довольно сильная альтернатива сетевым и не только цифровым транспортам по звуку . 

ПС ... и да , чуть не забыл , серая коробка - это новый ЛБП для ЦАП AMARI ... безоговорочный фаворит от еще одного талантливого российского инженера ( не Москва ).  

[Andrey Molochnik]

"Пирамида Молочника" в очередной раз претерпела свои изменения ... теперь она выглядит так :

С верху в низ ...

1 Файловый транспорт AUNE x5s ( 8 ).

2 Clock AUNE SC1 ( Audio Clock ) 

3 DAC Antelope Audio AMARI 

4 Внешний линейный БП для ЦАП и для Файлового транспорта . 

5 Внешнее батарейное питание для Clock AUNE 

6 Усилитель мощности Neva Audio NA 4000  

[Дачник]

Немного не в тему,хотелось бы спросить - Neva Audio na 4000 субъективно выдает звук на уровне каких зарубежных мощников?

[Andrey Molochnik]

9 часов назад, Дачник сказал:

Немного не в тему,хотелось бы спросить - Neva Audio na 4000 субъективно выдает звук на уровне каких зарубежных мощников?

Отвечу субъективно - никаких ). Иначе бы не покупал . 

А если про объективную точку зрения - надо самому всё послушать . Только тогда сможет прийти понимание твой звук или нет . 

Но об этом лучше в ветке про усилители . 

 

[Nikolaevich]

28.05.2023 в 15:55, Andrey Molochnik сказал:

"Пирамида Молочника" в очередной раз претерпела свои изменения ... теперь она выглядит так :

С верху в низ ...

1 Файловый транспорт AUNE x5s ( 8 ).

2 Clock AUNE SC1 ( Audio Clock ) 

3 DAC Antelope Audio AMARI 

4 Внешний линейный БП для ЦАП и для Файлового транспорта . 

5 Внешнее батарейное питание для Clock AUNE 

6 Усилитель мощности Neva Audio NA 4000  

Этот не пробовали?

[Andrey Molochnik]

2 минуты назад, Nikolaevich сказал:

Этот не пробовали?

..как поступят официально в Россию , попробую . Но думаю что скорее всего надо будет тащить из Китая версию Pro .

[ADV]

27.05.2023 в 00:52, dimo61 сказал:

я бы посмотрел форму меандра на выходе референсного генератора 10мгц ( какой у него "фронт" ?) и  что с меандром после испытуемого провода на входе в приемнике клока ...есть ли,какая разница...

Раз есть желание - посмотрите. Фото с выставки High End 2012 в Мюнхене (сделано вечером дня перед открытием выставки).
Прямоугольник частотой 1МГц с длительностью фронта около 5...6 нс, подавался на пару входов гигагерцового осциллографа (fs = 8GS/s) через отрезки кабеля Tchernov Cable RF 75 (RG-6), согласованные в начале и конце линий.  Линия "синего" канала - длина около 1.5 м (виток кабеля между генератором и блоком осциллографического АЦП), линия "красного" канала - через отрезок кабеля длиной порядка 27...30м. Видно, что ни форма, ни амплитуда сигнала при прохождении 30-метровой линии практически не изменяются по сравнению с 1.5-метровой. Что говорит о крайне низких потерях энергии в кабеле и очень широкой полосе пропускания, по меньшей мере в несколько тысяч раз превышающей частоту основной гармоники.
Что, собственно, видно и из результатов БПФ сигналов первого канала (спектр слева) и второго (спектр справа).
Собственно разницы для сигналов что 1МГц, что 10, что 100 принципиальной нет, просто 1 МГц для демонстрации смотрелся более наглядно, т.к. задержка сигнала в кабеле укладывалась в полпериода, а это позволяло показать картинку, на которой не требовалось бы объяснять вещи, сложные к пониманию обывателям.

[Nikolaevich]

Только что, Andrey Molochnik сказал:

..как поступят официально в Россию , попробую . Но думаю что скорее всего надо будет тащить из Китая версию Pro .

Предложений не много пока на Али ..вот тут самое дешевое что нашел тык

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, Nikolaevich сказал:

Предложений не много пока на Али ..вот тут самое дешевое что нашел тык

Так зачем тащить обычные , они примерно через неделю, другую будут у меня ). Вместе с официальной поставкой !  А вот Pro версию за пределы Китая вывозить не будут (. Считают что остальной мир не достоин лучшего . 

[Nikolaevich]

Только что, Andrey Molochnik сказал:

Так зачем тащить обычные , они примерно через неделю, другую будут у меня ). Вместе с официальной поставкой !  А вот Pro версию за пределы Китая вывозить не будут (. Считают что остальной мир не достоин лучшего . 

Что-то беглым поиском не вижу что это за pro?

 

[Andrey Molochnik]

6 минут назад, ADV сказал:

Раз есть желание - посмотрите. Фото с выставки High End 2012 в Мюнхене (сделано вечером дня перед открытием выставки).
Прямоугольник частотой 1МГц с длительностью фронта около 5...6 нс, подавался на пару входов гигагерцового осциллографа (fs = 8GS/s) через отрезки кабеля Tchernov Cable RF 75 (RG-6), согласованные в начале и конце линий.  Линия "синего" канала - длина около 1.5 м (виток кабеля между генератором и блоком осциллографического АЦП), линия "красного" канала - через отрезок кабеля длиной порядка 27...30м. Видно, что ни форма, ни амплитуда сигнала при прохождении 30-метровой линии практически не изменяются по сравнению с 1.5-метровой. Что говорит о крайне низких потерях энергии в кабеле и очень широкой полосе пропускания, по меньшей мере в несколько тысяч раз превышающей частоту основной гармоники.
Что, собственно, видно и из результатов БПФ сигналов первого канала (спектр слева) и второго (спектр справа).
Собственно разницы для сигналов что 1МГц, что 10, что 100 принципиальной нет, просто 1 МГц для демонстрации смотрелся более наглядно, т.к. задержка сигнала в кабеле укладывалась в полпериода, а это позволяло показать картинку, на которой не требовалось бы объяснять вещи, сложные к пониманию обывателям.

Дмитрий , приветствую . Спасибо за пост и ответ нашему коллеге и вашему тёзке ). 

Разрешите поделиться своими наблюдениями по вопросу измерений и корреляции собственно самих измерений с тем что мы слышим на выходе , в конечном итоге . Я это уже говорил и вашему тёзке . Прямой зависимости между измерениями и итоговым звуком в данной области -нет . Я про кабели ВЧ\СВЧ , космические ... сюда же коаксиальные попроще , бытовые и самодельные . Это собственно косвенно нам подтвердил и отдел разработки в компании Морион . Что бы получить красивую цифру измерений ( увидеть результат на приборе ) , достаточно гостированного кабеля , практически любого . А вот что бы выбрать уверенно ушами и сказать что он лучший по звуку ... цифр на приборе увы не достаточно. Вернее они не информативны для нас аудиофилов . Порой самый лучший кабель по измерениям звучит хуже того , который по приборам имеет некие изъяны ! 

Другими словами эта область в аудио не бьётся с картинками с приборов . Это моё мнение , мои наблюдения ....как практика . 

[Andrey Molochnik]

8 минут назад, Nikolaevich сказал:

Что-то беглым поиском не вижу что это за pro?

 

Не для наших глаз ). Вы почитайте ветку эту по внимательней ...там всё есть , в том числе и про отличия . С картинками). 

[Nikolaevich]

Только что, Andrey Molochnik сказал:

Не для наших глаз ). Вы почитайте ветку эту по внимательней ...там всё есть , в том числе и про отличия . С картинками). 

Согласен..чего и бить попусту.  

Поиск даёт следующее : .лично у меня есть безотказный вариант подобного класса девайсов в виде Naim ATOM А так ждем прихода в июне AUNE S10N , слушаем , пробуем ... и -заказываем версию Pro Там для нас , любителей точности и слитности , есть возможность синхронизироваться с ЦАП .

Зы.

[Andrey Molochnik]

3 минуты назад, Nikolaevich сказал:

Согласен..чего и бить попусту.  

Поиск даёт следующее : .лично у меня есть безотказный вариант подобного класса девайсов в виде Naim ATOM А так ждем прихода в июне AUNE S10N , слушаем , пробуем ... и -заказываем версию Pro Там для нас , любителей точности и слитности , есть возможность синхронизироваться с ЦАП .

Зы.

Ветка она не заканчивается постами на последних страницах) 

[Nikolaevich]

Только что, Andrey Molochnik сказал:

Ветка она не заканчивается постами на последних страницах) 

Не понял ..чего читать ...если его никто не видел живьём  а тем более не слышал?

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, Nikolaevich сказал:

Не понял ..чего читать ...если его никто не видел живьём  а тем более не слышал?

вы вопрос задали ... не могу найти в интернете модель Pro / я вам ответил ... про нее тут всё есть подробно ! картинки, описание , отличия . 

В руках и обычную 10N держало в России не много народу ... продукт только вышел на рынок этой весной.  

[Nikolaevich]

Только что, Andrey Molochnik сказал:

вы вопрос задали ... не могу найти в интернете модель Pro / я вам ответил ... про нее тут всё есть подробно ! картинки, описание , отличия . 

В руках и обычную 10N держало в России не много народу ... продукт только вышел на рынок этой весной.  

тут  лучше всё и подробно описано.

Зы. В топку........на ПРО.. по слухам ...обещают поправить.

 

Выход SPDIF (макс.)

44.1k

[Andrey Molochnik]

В полку "колкнутых" девайсов - пополнение ).... : http://rezonans-audio.ru/store/product/2466/

[Nikolaevich]

Только что, Andrey Molochnik сказал:

В полку "колкнутых" девайсов - пополнение ).... : http://rezonans-audio.ru/store/product/2466/

Добавили бы сетевую поддержку...получился бы типа клон Тик  NT 503-505

[ADV]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Дмитрий , приветствую . Спасибо за пост и ответ нашему коллеге и вашему тёзке ). 

Разрешите поделиться своими наблюдениями по вопросу измерений и корреляции собственно самих измерений с тем что мы слышим на выходе , в конечном итоге . Я это уже говорил и вашему тёзке . Прямой зависимости между измерениями и итоговым звуком в данной области -нет . Я про кабели ВЧ\СВЧ , космические ... сюда же коаксиальные попроще , бытовые и самодельные . Это собственно косвенно нам подтвердил и отдел разработки в компании Морион . Что бы получить красивую цифру измерений ( увидеть результат на приборе ) , достаточно гостированного кабеля , практически любого . А вот что бы выбрать уверенно ушами и сказать что он лучший по звуку ... цифр на приборе увы не достаточно. Вернее они не информативны для нас аудиофилов . Порой самый лучший кабель по измерениям звучит хуже того , который по приборам имеет некие изъяны ! 

Другими словами эта область в аудио не бьётся с картинками с приборов . Это моё мнение , мои наблюдения ....как практика . 

Андрей, безусловно, то, о чём Вы говорите, имеет место быть и зачастую становится основным аргументом "золотоухов".  Но это относится лишь к тем измерениям, которые производятся для контроля по принципу "соответствует - не соответствует ТУ".  А вот с более сложными измерениями всё далеко не столь однозначно, и таковые измерения и звук достаточно хорошо коррелируются. Сейчас в области аудио повторяется, только на более "тонком" уровне история полувековой давности, когда формализация стандарта Hi-Fi по ряду легко контролируемых на том уровне развития метрологии параметров якобы определила все требования к аппаратуре выокой верности воспроизведения. Но вот ведь незадача - многие устройства, формально не подходившие в данный стандарт, звучали лучше полностью удовлетворявших его требованиям. Что выяснилось (к примеру, для наиболее очевидного контрольного параметра - нелинейных искажений) - кроме уровня искажений важен и их спектр. А кроме самого формального спектра важна еще и огибающая спектральной плотности мощности соответствующих компонентов. И не только вид этой функции, а еще и её кривизна (не жаргонное, а чисто математическое понятие). И не только спектр искажений одночастотного сигнала, а спектр в условиях многочастотных сигналов, спектр искажений тестового сигнала на фоне постоянной составляющей или медленно меняющегося сигнала. Не говоря уже о различных более сложных вещах типа шумового пьедестала, изменения статистических параметров для случайных сигналов и т.д.
Та же самая ситуация складывается и с кабельными измерениями. Формально параметры могут быть разными, но вот тонкие измерения скажут намного больше. Для примера, - по виду фронта импульса, передаваемого линией, можно сделать вывод и оценить величину и тип нелинейных потерь в ней. Подвергнув кабель вибрации с заданной амплитудой и частотой или звуковой волне с заданными параметрами, можно определить величину электродинамических шумов и контактных шумов в экранной системе. Используя нановольтметры постоянного тока и компенсационные схемы измерений можно определить величины терм-ЭДС и контактных искажений. С помощью широкополосных анализаторов спектра вполне хорошо можно определить помехозащищенность кабеля для разных частот, как и собственные излучения кабеля, как условной антенны. И эти, а также множество других измерений вполне однозначно соотносятся с тем, что мы услышим. По крайней мере, лично я, и в кабельной области, и в электронной, достаточно хорошо соотношу собственные слуховые впечатления и результаты измерений. Но, повторюсь, не примитивного уровня, а чуть более сложных. Тоже наблюдения. Тоже практика...
PS - что же касается картинки, то я её привел по просьбе коллеги увидеть то, как на передаче прямоугольного сигнала работает кабель хорошего качества. Наглядно и показательно. Соотносить же оную со звуком бессмысленно - нужны совершенно другие измерения, другие условия и другие ключевые параметры.

[AF.]

26 минут назад, ADV сказал:

Андрей, безусловно, то, о чём Вы говорите, имеет место быть и зачастую становится основным аргументом "золотоухов".  Но это относится лишь к тем измерениям, которые производятся для контроля по принципу "соответствует - не соответствует ТУ".  А вот с более сложными измерениями всё далеко не столь однозначно, и таковые измерения и звук достаточно хорошо коррелируются. Сейчас в области аудио повторяется, только на более "тонком" уровне история полувековой давности, когда формализация стандарта Hi-Fi по ряду легко контролируемых на том уровне развития метрологии параметров якобы определила все требования к аппаратуре выокой верности воспроизведения. Но вот ведь незадача - многие устройства, формально не подходившие в данный стандарт, звучали лучше полностью удовлетворявших его требованиям. Что выяснилось (к примеру, для наиболее очевидного контрольного параметра - нелинейных искажений) - кроме уровня искажений важен и их спектр. А кроме самого формального спектра важна еще и огибающая спектральной плотности мощности соответствующих компонентов. И не только вид этой функции, а еще и её кривизна (не жаргонное, а чисто математическое понятие). И не только спектр искажений одночастотного сигнала, а спектр в условиях многочастотных сигналов, спектр искажений тестового сигнала на фоне постоянной составляющей или медленно меняющегося сигнала. Не говоря уже о различных более сложных вещах типа шумового пьедестала, изменения статистических параметров для случайных сигналов и т.д.
Та же самая ситуация складывается и с кабельными измерениями. Формально параметры могут быть разными, но вот тонкие измерения скажут намного больше. Для примера, - по виду фронта импульса, передаваемого линией, можно сделать вывод и оценить величину и тип нелинейных потерь в ней. Подвергнув кабель вибрации с заданной амплитудой и частотой или звуковой волне с заданными параметрами, можно определить величину электродинамических шумов и контактных шумов в экранной системе. Используя нановольтметры постоянного тока и компенсационные схемы измерений можно определить величины терм-ЭДС и контактных искажений. С помощью широкополосных анализаторов спектра вполне хорошо можно определить помехозащищенность кабеля для разных частот, как и собственные излучения кабеля, как условной антенны. И эти, а также множество других измерений вполне однозначно соотносятся с тем, что мы услышим. По крайней мере, лично я, и в кабельной области, и в электронной, достаточно хорошо соотношу собственные слуховые впечатления и результаты измерений. Но, повторюсь, не примитивного уровня, а чуть более сложных. Тоже наблюдения. Тоже практика...
PS - что же касается картинки, то я её привел по просьбе коллеги увидеть то, как на передаче прямоугольного сигнала работает кабель хорошего качества. Наглядно и показательно. Соотносить же оную со звуком бессмысленно - нужны совершенно другие измерения, другие условия и другие ключевые параметры.

Прочитал...Но ничего не понял...К чему все эти измерения , если индивиду нравится  то что у него в аналоге на колонках по выходу получается?) Да так что по его описаниям Мариинка и Ласкала нервно курят... Вся эта история с клоками на 10 мгц пустая затея, Это мое мнение

https://prosound.ixbt.com/education/jitter-theory-part1.shtml

[dimo61]

1 час назад, ADV сказал:

нужны совершенно другие измерения, другие условия и другие ключевые параметры.

можете показать примеры ?

меандр какого клока 10 мгц можно\нужно принять за "образцовый"?

у вас что является источником образцового меандра?

[Andrey Molochnik]

1 час назад, AF. сказал:

Прочитал...Но ничего не понял...К чему все эти измерения , если индивиду нравится  то что у него в аналоге на колонках по выходу получается?) Да так что по его описаниям Мариинка и Ласкала нервно курят... Вся эта история с клоками на 10 мгц пустая затея, Это мое мнение

https://prosound.ixbt.com/education/jitter-theory-part1.shtml

копи денежку на ... : 

 

Два чипа ES9068A в aune S9c Pro 

 

 

 

http://rezonans-audio.ru/media/upload/2023/05/25/s9c-2560-en_09.jpg

 

 

 

 

В основе aune S9c Pro лежат два чипа ES9068A - новое решение высшего класса от ESS Technology. Этот чип поддерживается технологией PLL, которая синхронизирует часы. Компания дополнительно оптимизировала систему питания, чтобы раскрыть потенциал нового чипа ЦАП.

 

Улучшенная синхронизация тактового генератора в S9c Pro 

 

 

http://rezonans-audio.ru/media/upload/2023/05/25/s9c-2560-en_21a.jpg

 

 

Фирменная технология синхронизации aune S9c Pro также применяется к цифровым входам. Она преобразует данные с коаксиальных, оптических и AES-разъемов в сигнал IIS, а затем преобразует его с помощью PLL-ядра с ультранизким джиттером. В результате aune S9c Pro отлично работает с цифровыми транспортерами и аудиоплеерами, гарантируя высочайшее качество звука. 

 

[ADV]

23 минуты назад, dimo61 сказал:

можете показать примеры ?

меандр какого клока 10 мгц можно\нужно принять за "образцовый"?

у вас что является источником образцового меандра?

Могу, но, честное слово, очень жалко терять время на народное образование и просвещение. 
Время для меня самый ценный ресурс и разбазаривать его на форумах безвозмездно и неизвестно ради чего не считаю для себя нужным.