Наши статьи

[Nikolaevich]

8 часов назад, AF. сказал:

Тут есть...а в другом магазине нет таких))

Есть ..но тащить с придётся с Али  ..типа тык

[Andrey Molochnik]

Ну пока ничего никому тащить не надо . 

Это всё устройства начального уровня , так сказать даже без изюминки в рецепте приготовления самих чипов .  Очередные оттенки серого в общей массе себе подобных девайсов . Да , вышел новый чип , купили , адаптировали , поставили ... покупай. Да , допускаю чуть лучше , а скорее по другому чем раньше . 

Но давайте все же научимся элементарно фильтровать на излете продукт данного класса.

Сам чип в итоговом звучания ЦАП а без какой то грамотной реализации , обвязки , выхлопа - это процентов 50 , максимум 70 ( если грамотно сделано по дата шиту всё ) от всего звука в целом выдаваемого ЦАП ом .

Да и нам же не нужно понижать уровень своей системы за счет чего то там просто нового и выдающегося на бумаге и цифрах , никто этого точно не хочет . 

По этой причине имея довольно богатый опыт в данной области могу сказать следующее ... - не всё то золото , что имеет самый последний чип на своем борту . Позволю так перефразировать известную поговорку). 

Я уже приводил недавно пример с Waversa c самыми заурядными чипами ESS , чьи изделия и стоили не три копейки и самое главное звучали не в пример многим ( я про верхние ЦАП за 13000 евро !)  Сюда же можно отнести и французов из B.Audio и их не стандартный подход по реализации ЦАП . Звук с полна оправдывал не малую стоимость ! 

Возвращаясь к нашим реалиям ... мы хотим найти породистый звук в изделиях китайского мас маркета . А раз такая цель и задача , то и пути решения должны как мне кажется всё же немного отличаться от остальных . Пока я вижу единицы с востока , кто хоть как то вкладывается и понимает куда и зачем движется . Кто точно не оттенки серого . 

Взять тот же AUNE , даже самый начальный аппарат . Просто коробочка с импульсным питанием в стоке - это один из сотни +- оттенок серого . Но с питанием и самое главное с внешним клоком ( просто уменьшение джитера , не синхронизация ) - это уже совсем иное устройство , другой класс и уровень . В единой системе с ЦАП ( + режим синхронизации ) - про всякого рода самые навороченные сетевые файловые проигрыватели можно забыть . Я даже Melco отставил в сторону , как бесперспективное направление развития . Куча кабелей , проводов , костылей , берегов , свичей с роутерами и питание к ним , дополнительное клоченье ..и опять лишние кабели . Замкнутый круг и никому не нужный бег по нему . 

Или к примеру CEN. Grand из Китая ... тоже не тривиальное , обладающее всеми задатками правильного и породистого звучания решение  . Ты по крайней мере понимаешь что ждать и какая идеология лежит в основе процесса . Что на выходе это точно не будет одним из оттенков серого . 

Современные NAIM , Meridian - сюда же . Есть своя изюминка , а не просто перебор голых чипов по даташиту . 

Так что наличие самого современного чипа в самом ЦАП - это по моему мнению только пол дела . По сути мы все и гоняемся за той самой второй половиной , перебирая и отсеивая производителей . Но повторюсь , с чего собственно начал ... далеко не все производители хотят, могут и умеют приготовить изысканно именно ту самую вторую половину ЦАП . По этому в основном и плодятся бесконечные оттенки серого . Но нам , мне так точно , этого не надо . Равно как и знать про звук любого вновь испеченного китайского ЦАП а . 

[Nikolaevich]

Только что, Andrey Molochnik сказал:

Ну пока ничего никому тащить не надо . 

Это всё устройства начального уровня , так сказать даже без изюминки в рецепте приготовления самих чипов .  Очередные оттенки серого в общей массе себе подобных девайсов . Да , вышел новый чип , купили , адаптировали , поставили ... покупай. Да , допускаю чуть лучше , а скорее по другому чем раньше . 

Но давайте все же научимся элементарно фильтровать на излете продукт данного класса.

Сам чип в итоговом звучания ЦАП а без какой то грамотной реализации , обвязки , выхлопа - это процентов 50 , максимум 70 ( если грамотно сделано по дата шиту всё ) от всего звука в целом выдаваемого ЦАП ом .

Да и нам же не нужно понижать уровень своей системы за счет чего то там просто нового и выдающегося на бумаге и цифрах , никто этого точно не хочет . 

По этой причине имея довольно богатый опыт в данной области могу сказать следующее ... - не всё то золото , что имеет самый последний чип на своем борту . Позволю так перефразировать известную поговорку). 

Я уже приводил недавно пример с Waversa c самыми заурядными чипами ESS , чьи изделия и стоили не три копейки и самое главное звучали не в пример многим ( я про верхние ЦАП за 13000 евро !)  Сюда же можно отнести и французов из B.Audio и их не стандартный подход по реализации ЦАП . Звук с полна оправдывал не малую стоимость ! 

Возвращаясь к нашим реалиям ... мы хотим найти породистый звук в изделиях китайского мас маркета . А раз такая цель и задача , то и пути решения должны как мне кажется всё же немного отличаться от остальных . Пока я вижу единицы с востока , кто хоть как то вкладывается и понимает куда и зачем движется . Кто точно не оттенки серого . 

Взять тот же AUNE , даже самый начальный аппарат . Просто коробочка с импульсным питанием в стоке - это один из сотни +- оттенок серого . Но с питанием и самое главное с внешним клоком ( просто уменьшение джитера , не синхронизация ) - это уже совсем иное устройство , другой класс и уровень . В единой системе с ЦАП ( + режим синхронизации ) - про всякого рода самые навороченные сетевые файловые проигрыватели можно забыть . Я даже Melco отставил в сторону , как бесперспективное направление развития . Куча кабелей , проводов , костылей , берегов , свичей с роутерами и питание к ним , дополнительное клоченье ..и опять лишние кабели . Замкнутый круг и никому не нужный бег по нему . 

Или к примеру CEN. Grand из Китая ... тоже не тривиальное , обладающее всеми задатками правильного и породистого звучания решение  . Ты по крайней мере понимаешь что ждать и какая идеология лежит в основе процесса . Что на выходе это точно не будет одним из оттенков серого . 

Современные NAIM , Meridian - сюда же . Есть своя изюминка , а не просто перебор голых чипов по даташиту . 

Так что наличие самого современного чипа в самом ЦАП - это по моему мнению только пол дела . По сути мы все и гоняемся за той самой второй половиной , перебирая и отсеивая производителей . Но повторюсь , с чего собственно начал ... далеко не все производители хотят, могут и умеют приготовить изысканно именно ту самую вторую половину ЦАП . По этому в основном и плодятся бесконечные оттенки серого . Но нам , мне так точно , этого не надо . Равно как и знать про звук любого вновь испеченного китайского ЦАП а . 

Никто никуда бежать не собрался...посмотрим, послушаем сами........а там видно будет по потребностям.

Ясно лишь одно...Китай  скоро будет лидером и тут.

[berkyt-kaz]

51 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

Ну пока ничего никому тащить не надо . 

Это всё устройства начального уровня , так сказать даже без изюминки в рецепте приготовления самих чипов .  Очередные оттенки серого в общей массе себе подобных девайсов . Да , вышел новый чип , купили , адаптировали , поставили ... покупай. Да , допускаю чуть лучше , а скорее по другому чем раньше . 

Но давайте все же научимся элементарно фильтровать на излете продукт данного класса.

Сам чип в итоговом звучания ЦАП а без какой то грамотной реализации , обвязки , выхлопа - это процентов 50 , максимум 70 ( если грамотно сделано по дата шиту всё ) от всего звука в целом выдаваемого ЦАП ом .

Да и нам же не нужно понижать уровень своей системы за счет чего то там просто нового и выдающегося на бумаге и цифрах , никто этого точно не хочет . 

По этой причине имея довольно богатый опыт в данной области могу сказать следующее ... - не всё то золото , что имеет самый последний чип на своем борту . Позволю так перефразировать известную поговорку). 

Я уже приводил недавно пример с Waversa c самыми заурядными чипами ESS , чьи изделия и стоили не три копейки и самое главное звучали не в пример многим ( я про верхние ЦАП за 13000 евро !)  Сюда же можно отнести и французов из B.Audio и их не стандартный подход по реализации ЦАП . Звук с полна оправдывал не малую стоимость ! 

Возвращаясь к нашим реалиям ... мы хотим найти породистый звук в изделиях китайского мас маркета . А раз такая цель и задача , то и пути решения должны как мне кажется всё же немного отличаться от остальных . Пока я вижу единицы с востока , кто хоть как то вкладывается и понимает куда и зачем движется . Кто точно не оттенки серого . 

Взять тот же AUNE , даже самый начальный аппарат . Просто коробочка с импульсным питанием в стоке - это один из сотни +- оттенок серого . Но с питанием и самое главное с внешним клоком ( просто уменьшение джитера , не синхронизация ) - это уже совсем иное устройство , другой класс и уровень . В единой системе с ЦАП ( + режим синхронизации ) - про всякого рода самые навороченные сетевые файловые проигрыватели можно забыть . Я даже Melco отставил в сторону , как бесперспективное направление развития . Куча кабелей , проводов , костылей , берегов , свичей с роутерами и питание к ним , дополнительное клоченье ..и опять лишние кабели . Замкнутый круг и никому не нужный бег по нему . 

Или к примеру CEN. Grand из Китая ... тоже не тривиальное , обладающее всеми задатками правильного и породистого звучания решение  . Ты по крайней мере понимаешь что ждать и какая идеология лежит в основе процесса . Что на выходе это точно не будет одним из оттенков серого . 

Современные NAIM , Meridian - сюда же . Есть своя изюминка , а не просто перебор голых чипов по даташиту . 

Так что наличие самого современного чипа в самом ЦАП - это по моему мнению только пол дела . По сути мы все и гоняемся за той самой второй половиной , перебирая и отсеивая производителей . Но повторюсь , с чего собственно начал ... далеко не все производители хотят, могут и умеют приготовить изысканно именно ту самую вторую половину ЦАП . По этому в основном и плодятся бесконечные оттенки серого . Но нам , мне так точно , этого не надо . Равно как и знать про звук любого вновь испеченного китайского ЦАП а . 

Что-то мне подсказывает, что Matrix Element X2 Pure не так уж и плохо вышел...

[Nikolaevich]

Только что, berkyt-kaz сказал:

Что-то мне подсказывает, что Matrix Element X2 Pure не так уж и плохо вышел...

А по факту.....кому нужно цифровое устройство за такие деньги..единицам? Потому как срок жизни ему - максимум лет 5 ...до выхода нового ...более лучшего и за меньшие деньги.

[Andrey Molochnik]

48 минут назад, berkyt-kaz сказал:

Что-то мне подсказывает, что Matrix Element X2 Pure не так уж и плохо вышел...

Не знаю что именно )... но начальный девайс от Naim ( Atom ) по звуку интересней чем Матрикс . Всё это можно послушать и сравнить у нас на Новом Арбате в Доктор Бошке ).  

[Andrey Molochnik]

42 минуты назад, Nikolaevich сказал:

А по факту.....кому нужно цифровое устройство за такие деньги..единицам? Потому как срок жизни ему - максимум лет 5 ...до выхода нового ...более лучшего и за меньшие деньги.

...а телефоны , телевизоры , АВ процессоры , материнки и процессоры к ним - так и вообще каждый год меняются и менялись . Какой то странный подход в аудио у вас ))). 

[Nikolaevich]

4 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

...а телефоны , телевизоры , АВ процессоры , материнки и процессоры к ним - так и вообще каждый год меняются и менялись . Какой то странный подход в аудио у вас ))). 

Да ладно....тоже лет 5 ..а потом безнадёжно устаревают. Терпеть или не терпеть потом это..........дело уже каждого.

[berkyt-kaz]

38 минут назад, Nikolaevich сказал:

Да ладно....тоже лет 5 ..а потом безнадёжно устаревают. Терпеть или не терпеть потом это..........дело уже каждого.

И какой выход можете предложить этому...? Ничего не покупать или всю жизнь копить на несбыточную мечту...?

Мы живём в век потребительности, прогресс шагает семимильными шагами и то что ещё вчера было топовой новинкой, уже завтра может стать старым, никому не нужным барахлом... 

С таким подходом как у вас, вообще покупать ничего не стоит и остаётся только лишь мечтать, читая обзоры в журналах с глянцевыми обложками. А тем временем жизнь идёт своим чередом, вернее проходит мимо...

[Nikolaevich]

Только что, berkyt-kaz сказал:

И какой выход можете предложить этому...? Ничего не покупать или всю жизнь копить на несбыточную мечту...?

Мы живём в век потребительности, прогресс шагает семимильными шагами и то что ещё вчера было топовой новинкой, уже завтра может стать старым, никому не нужным барахлом... 

С таким подходом как у вас, вообще покупать ничего не стоит и остаётся только лишь мечтать, читая обзоры в журналах с глянцевыми обложками. А тем временем жизнь идёт своим чередом, вернее проходит мимо...

Да какой? ..простой.....можно поставить себе ценовую планку..так в 1000 баксов...и менять не задумываюсь те же 5 лет.

[berkyt-kaz]

3 минуты назад, Nikolaevich сказал:

Да какой? ..простой.....можно поставить себе ценовую планку..так в 1000 баксов...и менять не задумываюсь те же 5 лет.

1000 баксов это за уровнем клуба любителей хорошего звука, ничего толкового вы за эти деньги не возьмёте, разве что винтаж какой- нибудь...

[Nikolaevich]

33 минуты назад, berkyt-kaz сказал:

1000 баксов это за уровнем клуба любителей хорошего звука, ничего толкового вы за эти деньги не возьмёте, разве что винтаж какой- нибудь...

Странное дело ..а Молочник тут совсем про другое вещает.   Да и личный опыт совсем другое показывает. 

[Andrey Molochnik]

39 минут назад, Nikolaevich сказал:

Странное дело ..а Молочник тут совсем про другое вещает.   Да и личный опыт совсем другое показывает. 

вы как всегда на своей волне сидите ))) ... Молочник вам говорит что ему не интересны оттенки серого , коих за 1000 у е вагон и маленькая тележка , но вы читаете и делаете выводы совсем диаметрально противоположные ! Столько писать ...и все в пустую . Да уж. 

[Nikolaevich]

Только что, Andrey Molochnik сказал:

вы как всегда на своей волне сидите ))) ... Молочник вам говорит что ему не интересны оттенки серого , коих за 1000 у е вагон и маленькая тележка , но вы читаете и делаете выводы совсем диаметрально противоположные ! Столько писать ...и все в пустую . Да уж. 

Да............так доходчивей пишите. А то  как в английском ...пишится- Ливерпуль..а читается - Манчестер.

Так что... всякие китайские Ауны с клоками..в топку?

[Andrey Molochnik]

9 минут назад, Nikolaevich сказал:

Да............так доходчивей пишите. А то  как в английском ...пишится- Ливерпуль..а читается - Манчестер.

Так что... всякие китайские Ауны с клоками..в топку?

Перечитайте вдумчиво объемный утренний пост ! Там все доходчиво и по делу . Вырывать из контекста - не стоит . 

[Andrey Molochnik]

21 минуту назад, Nikolaevich сказал:

Да............так доходчивей пишите. А то  как в английском ...пишится- Ливерпуль..а читается - Манчестер.

Так что... всякие китайские Ауны с клоками..в топку?

еще раз для тех кто в танке ... читаем вдумчиво и мотаем на ус . 

[MichaelB]

Зря вы так, smsl d400es на самом деле замечательный аппарат, там нужно всего лишь две операции произвести , ну китай, что поделать, зато результат порадует очень сильно... 

[Nikolaevich]

Только что, MichaelB сказал:

Зря вы так, smsl d400es на самом деле замечательный аппарат, там нужно всего лишь две операции произвести , ну китай, что поделать, зато результат порадует очень сильно... 

Так поделитесь конкретно чего и как........желательно с фото.

[Дачник]

Китайцы в аудио в большинстве случаев,делают откровенно коряво.Но десяток-другой фирм может порадовать интересными  аппаратами.Которые на Западе будут стоить гораздо дороже.Китайцы быстро учатся и чутко реагируют на тренды в аудио.К их услугам и любая элементная база, и нанимают опытных европейцев-инженеров для разработок.Думаю, что сейчас предубеждение перед товарами из Поднебесной у меня почти прошло. DAC,плеер  рассмотрел бы .Не готов к акустике,усилению и проводам.

[Abisko]

On 6/2/2023 at 3:42 PM, MichaelB said:

Да кстати, я тут намедни решил поглядеть как устроен Amari внутри, так сказать моё любопытство пересилило и я сорвал пломбу... тем более что подозрительно маленький вес ЦАПа меня очень тревожил. 

Мои опасения не оправдались, цап сконструирован в высшей степени профессионально и качественно. 

Порадовали отдельные ЦАПы на выход наушников, поэтому внутри установлены не 8х CS43198, а целых 10 штук! 

Что мне ОЧЕНЬ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ, Амари стоит довольно дорого, но внутри установлен дешёвый Clock,  поэтому ему !обязательно! необходимо тактирование от качественного источника. 

Нет входа i2s, а ведь CS43198 сильно выигрывает при прямом включении. 

За 3000евро можно было бы сделать корпус получше и организовать более серьезное питание аппарату. 

Чисто по железу и разработке ему 1500евров красная цена, тут нужно ещё добавить как минимум 2000евро на БП и внешний Clock. Но качество звука как минимум на десятку килоевро. 

присоединяюсь к просьбе сделать качественные фото внутри!!

[Andrey Molochnik]

Послушали сегодня и сравнили с несуществующими в природе кабелями цифровые BNC-BNC для клока . 

Чернов пока по прежнему №1 ( не спешл ! ) 

[Дачник]

 Вот это да!Вот это джунгли!Amari по полосам или стереоканалам или многоканальный работает?Питание,видимо ,разработано под АМАРИ.Какие клок и плееер?

[Andrey Molochnik]

27 минут назад, Дачник сказал:

 Вот это да!Вот это джунгли!Amari по полосам или стереоканалам или многоканальный работает?Питание,видимо ,разработано под АМАРИ.Какие клок и плееер?

По полосное деление .Четыре полосы . Клоком родной Антилоповский 10МХ . Причем как тут выяснили опытным путем и это подтверждено в описании... 10 МГц и WCK , при условии клоченья родным клоком - работают для ЦАП Амари одновременно ! Обратная сторона ... нужно дикое количество не бюджетных цифровых кабелей )... аж восемь штук !!! 

ПС... питание линейное . От мастера Владимира ( Москва ) .

[Дачник]

Тут вот понимаю,что одна шт Амари  у меня-как тренажер для начинающих).Это AES кабель на Neutrik ( и XLR аналоговый тоже)с золочеными контактами?Что за кабель? А сетевики?

[Andrey Molochnik]

2 часа назад, Дачник сказал:

Тут вот понимаю,что одна шт Амари  у меня-как тренажер для начинающих).Это AES кабель на Neutrik ( и XLR аналоговый тоже)с золочеными контактами?Что за кабель? А сетевики?

Вся обвязка - верхний Чернов Аудио .