Знакомые и Мало Знакомые ЦАПы в системе Molochnik*a - Страница 189 - Mlky Sound Club - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Знакомые и Мало Знакомые ЦАПы в системе Molochnik*a


Andrey Molochnik
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

7 часов назад, gregpilot сказал:

Техника НЕМ именно славится германиевыми  транзисторами. Очень интересно, как он выступит против монстра-Протона.

Вот самому интересно. Особливо учитывая духовную близость с новосибирцами: мы независимо придумали очень схожие гибридники, которые независимо пошли на ура. ;)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 14.9k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

.... пока фото . 

Честно бились с Протоном , в системе Олега результат мною в принципе ожидаемый . NEM ушёл уверенной поступью в сторону AN , совсем другая подача чем у Протона , но уж точно ни как у Триумфа , при наличии слитности и налёта "аналоговости" , и да , дельта сигма .... но трансы , питание и транзисторы делают своё дело !) 

Human DAC 36,6 - на Олега произвёл больше впечатление , так как его подача ему ближе , ближе к Протону я бы сказал . Мы прекрасно понимали - перед нами прототип , собранный из г-а и палок , но все услышали сегодня , как у меня , так и у Олега его не раскрытый потенциал . Мультибит нас всех порадовал . 

Затем прилетел Марат и начал усиленно тюнить по полной Протон ).... поставили новое питание Протону и успокоились ))). Вернее обновлённый Протон у Олега всех успокоил ). На этом тесты закончились ). 

IMG_0156.JPG

IMG_0157.JPG

IMG_0158.JPG

  • Нравится 9
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

поставили новое питание Протону и успокоились

Чем новое питание отличалось от предыдущего ИВЭП?  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, александр шумилов сказал:

Так только девочки могут, по цвету и форме кофточки обсуждать. 

Вам  девочкам виднее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

.... пока фото . 

Честно бились с Протоном , в системе Олега результат мною в принципе ожидаемый . NEM ушёл уверенной поступью в сторону AN , совсем другая подача чем у Протона , но уж точно ни как у Триумфа , при наличии слитности и налёта "аналоговости" , и да , дельта сигма .... но трансы , питание и транзисторы делают своё дело !) 

Human DAC 36,6 - на Олега произвёл больше впечатление , так как его подача ему ближе , ближе к Протону я бы сказал . Мы прекрасно понимали - перед нами прототип , собранный из г-а и палок , но все услышали сегодня , как у меня , так и у Олега его не раскрытый потенциал . Мультибит нас всех порадовал . 

Затем прилетел Марат и начал усиленно тюнить по полной Протон ).... поставили новое питание Протону и успокоились ))). Вернее обновлённый Протон у Олега всех успокоил ). На этом тесты закончились ). 

IMG_0156.JPG

IMG_0157.JPG

IMG_0158.JPG

Лучше бы  написали как они по сравнению с Esoteriс.  Лично для меня , это сравнение  похоже на  уравнение со всеми неизвестными .

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, mxsm сказал:

как они по сравнению с Esoteriс

В сравнении с Эзотерик лучше Лаксман ,а Эзотерик всех выносит ,как SACD .ИМХО

  • Смешно :) 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, ARXYUR сказал:

Чем новое питание отличалось от предыдущего ИВЭП?  :)

..   я думаю Марат более полно сможет ответить ). 

В основном элементной базой , номиналами , медными экранами на трансы , .....что то я ступил ) , надо было фотки сделать . 

Однозначно все это пошло на пользу Протону . 

А я бы пошёл ещё дальше .... уж коли сам Протон зашёл в систему и на долго , не подразумевая какие то переезды , перетыки .... и имея и так уже дюже брутальный вид и вес .... сделал бы для него опциональное внешнее питание , не ограничиваясь существующим корпусом и габаритами ! Как говорится никаких компромиссов . 

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, mxsm сказал:

Лучше бы  написали как они по сравнению с Esoteriс.  Лично для меня , это сравнение  похоже на  уравнение со всеми неизвестными .

... мои извинения , как то упустил этот момент. За те пол года как Эзотерик прописался в системе у Олега в первую очередь как CD транспорт ( был специально приобретён под выставку  ) , все наши "местные " знают...  конкурента Протону по части РСМ , именно в системе координат у Олега , представить практически не возможно . Чего только не завозили . Протон довольно плотно ассимилировался в систему ). 

Эзотерик мы естественно нет нет , да включаем. Но это скорее для коллибровки слуха или послушать DSD файлы / поток. Тут альтернативы  нет . Азиат на мои уши обладает более коммерческим звуком , звуком и подачей , которая в других системах зайдёт и понравится 90% слушателей , как в РСМ , так и в DSD форматах. 

Но именно в системе у Олега это не так , как раз Эзотерик попадает в те 10% и от части служит неким камертоном по  DsD потоку  и в тех случаях , когда приходят гости с предложением послушать свои CD /SACD. 

Еще раз подводя итог ... по части РСМ Эзотерик в системе у Олега уступает Протону . По части DSD - альтернативы Эзотерику нет , да и думаю имеющимся в загашнике МСБ ( старых редакций ) ответить / крыть будет нечем ). В вск у Олега будет очередная " вечеринка" с ЦАП ами MSB, будут "катать" мсбишные рендереры  , все собравшиеся думаю в очередной раз смогут убедиться сами ). 

По этой причине в лоб ( в одинаковых условиях подключения ) у Олега всегда все сравниваем с Протоном . 

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все цапы сливают отарику . Со счетом 100:1)))). Это я про то что референс не эзотерик а лента. Дсд это прыжок вбок. С другими приоритетами. Он действительно на дисках sacd очень выразителен. Протон в моей редакции уже совсем не тот что был на старте, из трех масштабных обновлений обкатываем два, самое ожидаемое обновление впереди. После него я очень надеюсь что смогу сказать, что вопрос цапа решен и закрыт. Но и сейчас протон на псм через лан практически недостижим для большинства цапов что я слышал. 

По поводу гостей. НЭМ крепкая классика в звуке. Все четко понятно приоритеты разработчиков слвпадают с мировыми монстрами. Оч взвешенно наполненно. Уверенно 4+ из 5. Лично мне(!!!!!) не хватило разборчивости и равномерности информативности во всем диапазоне громкостей звуков. То есть где протон четко рисует помещение и атмосферу на НЭМе только намек. Есть один простой и сложный трек одновременно Нетребко. С протом ясно пол вес возраст происхождение, нэм только пол. 

Цап «мыльница» очень удивил понятно что это даж предсериным образцом не назвать. Это еще концепт . Но потенциал я услышал. А учитывая заявленный ценнк вообще чудо. В текущей редакции конечно нет смысла его сравнивать с готовыми изделиями. Но если производитель предложит помимо китов референсный дизайн, то выступит поделка громко и уверенно. 

  • Нравится 7
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добавлю сюда ещё немного философии от НЭМ .... то как все видят они сами ). 

..... " За философию...

  В принципе, все маленькие компании, где во главе стоят 
сами разработчики, в той или иной степени продвигают в 
продукции своё видение звука, своё понимание того, зачем 
всё производится. Даже если они этого сами до конца не 
осознают. Мы в этом смысле не являемся исключением, и с 
самого начала нашей деятельности делаем только то, что 
нравится нам самим. Речь идет, естественно, о звучании. 
Нам нравится слушать музыку, и у нас есть своё 
представление о том, как она должна звучать. Свой, т.с., 
идеал звучания. Вопрос, откуда взялся этот идеал, 
достаточно ли он идеален, как именно он совпадает с 
идеалом наших потенциальных клиентов, можно оставить 
открытым, т.к. нас он совсем не интересует. Мы реалисты, а 
посему либо наша техника нравится, либо не очень или 
совсем не нравится. В первом случае есть шанс её продать, 
а так же есть шанс объяснить человеку почему, что и как 
звучит. Во всех остальных шансов продать нет, а значит и 
валять ваньку, тратя время, нет никакого смысла.
  Понятно, что восприятие музыки зависит от человека. У 
разработчиков и некоторых слушателей сильно развит т.н. 
"инструментальный" слух. То есть доминанта на те или иные 
аспекты или нюансы воспроизведения музыки. Образно говоря 
- расчленёнка. Музыка тогда сама становится лишь 
инструментом для выявления нюансов звучания, своего рода 
дополнительным генератором сигналов специальной формы. 
Нужно уметь отстраиваться от такого восприятия, т.к. 
музыка существует не для этого. Наша техника делается для 
полноценного восприятия музыкального произведения любого 
жанра во всей его полноте ровно настолько, насколько 
способен на это слушатель, какие именно аспекты музыки его 
волнуют.
  Музыку лично я слушаю разную. Если в ней, как говорил 
император Иосиф второй Моцарту, слишком много нот, то 
через час снижается эмоциональный уровень восприятия. 
Попросту - мозг насыщается и дальше только что-нибудь 
попроще, лучше фоном.
  С технической стороны за годы мы перебрали множество 
схемных решений в различных комбинациях и даже придумали 
некоторые свои. То же касается элементной базы. У нас нет 
никаких ограничений - мы используем для конкретного 
изделия ровно то, что нужно. Все моточные изделия мы 
рассчитываем, мотаем и собираем сами. С т.з. дизайна наши 
возможности весьма ограничены технологической базой 
оставшихся предприятий в Новосибирске.

  Про конкретный ЦАП - NEM midi-USB 

  Расписывать мелкие детали схемотехнических решений я не 
буду, т.к. на форуме есть только пара-тройка специалистов, 
способных их правильно понять, но они почему-то не входят 
в число наших потенциальных клиентов. В общем и целом 
большую часть объёма, как нетрудно заметить, занимает БП. 
Каждый потребитель питается от своих обмоток, все фильтры 
питания с дроссельными входами (то есть Г-фильтры). Такие 
решения (Г-фильтры) используются во всех наших изделиях. 
Выходной каскад собран на советских германиевых 
транзисторах П607, работающих на трансформаторы с 
сердечниками из аморфного сплава. Нижняя воспроизводимая 
частота 1 Гц - 3 дБ (10 Гц были указаны ошибочно, запятую 
потеряли).

  Пока прервусь....
                              .....готов ответить на вопросы. :)    "

  • Нравится 3
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.... и ещё немного про НЭМ и их ЦАПы. 



   ...."  Т.к. путь к идеальному бесконечен, то его можно 
разбить на бесконечное множество ступеней. Мы ограничились 
первыми двумя.

Миди дак - первая, позволяющая оценить 
направление нашего движения.

Вторая (DDAC) фактически 
представляет собой цифровой транспорт и ДАК в одном 
корпусе. К нему необходимо лишь подключить роутер и 
внешний накопитель. Управление на сегодняшний день уже 
стандартное - айфон или айпад. Такое решение позволяет 
исключить из тракта сомнительный в большинстве случаев 
внешний источник в виде компьютера или сетевого 
проигрывателя, а так-же и все проблемы, связанные с 
согласованием. В питании в качестве выпрямителей 
использованы прямонакальные кенотроны, что позволило 
заметно улучшить тембры голосов и акустических 
инструментов."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Маратище сказал:

Особливо учитывая духовную близость с новосибирцами

И

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Нам нравится слушать музыку, и у нас есть своё 
представление о том, как она должна звучать. Свой, т.с., 
идеал звучания. Вопрос, откуда взялся этот идеал, 
достаточно ли он идеален, как именно он совпадает с 
идеалом наших потенциальных клиентов, можно оставить 
открытым, т.к. нас он совсем не интересует. Мы реалисты, а 
посему либо наша техника нравится, либо не очень или 
совсем не нравится. В первом случае есть шанс её продать, 
а так же есть шанс объяснить человеку почему, что и как 
звучит. Во всех остальных шансов продать нет, а значит и 
валять ваньку, тратя время, нет никакого смысла.

Вот не сказал бы лучше. Давно говорю именно то же, почти теми же словами, но не так точно и емко. Жаль, сплагировать нельзя: несолидно. 

Нас точно в роддоме попутали. :D

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ещё немного пристрелки тет-а-тет пока ... выясняем влияние и подбираем кабельную обвязку в предверии большого теста ). 

Особливо волшебен новичке в моей системе , серебристая " змеюка " на питании !  16 честных квадратов . Этакий трубопровод эмоций ). 

IMG_0159.JPG

IMG_0160.JPG

IMG_0161.JPG

IMG_0162.JPG

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

.... и ещё немного про НЭМ и их ЦАПы. 



   ...."  Т.к. путь к идеальному бесконечен, то его можно 
разбить на бесконечное множество ступеней. Мы ограничились 
первыми двумя.

Миди дак - первая, позволяющая оценить 
направление нашего движения.

Вторая (DDAC) фактически 
представляет собой цифровой транспорт и ДАК в одном 
корпусе. К нему необходимо лишь подключить роутер и 
внешний накопитель. Управление на сегодняшний день уже 
стандартное - айфон или айпад. Такое решение позволяет 
исключить из тракта сомнительный в большинстве случаев 
внешний источник в виде компьютера или сетевого 
проигрывателя, а так-же и все проблемы, связанные с 
согласованием. В питании в качестве выпрямителей 
использованы прямонакальные кенотроны, что позволило 
заметно улучшить тембры голосов и акустических 
инструментов."

вы бы им написали что в наше время прилично  иметь нормальный, информативный сайт, который не просто хреновый,  а отсутствует как как класс в поиске.    Я с НЭМ знаком еще по диджейским вечеринкам многолетней давности с  их прошными усилителями, которые  качали канадские йорквиллы)) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

НЭМ в Германии продается. Страничка дилера.

http://ultraudio.de/index.html

Есть страничка старая:

https://sites.google.com/site/nemnskrus/home

На счет прошных усилителей первый раз слышу, что есть такие. Вероятно, имелась в виду "НОЭМА", совсем другой изготовитель!!!!

 

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, mxsm сказал:

вы бы им написали что в наше время прилично  иметь нормальный, информативный сайт, который не просто хреновый,  а отсутствует как как класс в поиске.    Я с НЭМ знаком еще по диджейским вечеринкам многолетней давности с  их прошными усилителями, которые  качали канадские йорквиллы)) 

Максим .... вы наверно что то путаете ))). Например НЭМ и НОЭМА , фабрика в Новосибирске производящая динамики и концертное оборудование . К НЭМ это не имеет никакого отношения ). 

http://www.noema.ru  ... проверьте , об этом наверное вы подумали . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

59 минут назад, doomsmith сказал:

Олег, а что за мафон справа?

.... слева Отарик , справа Штудер . На сколько я вкурсе он выставлен на продажу . Можно Олегу в личку с этим вопросом . 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Лиховол Юрий сказал:

НЭМ в Германии продается. Страничка дилера.

http://ultraudio.de/index.html

Есть страничка старая:

https://sites.google.com/site/nemnskrus/home

На счет прошных усилителей первый раз слышу, что есть такие. Вероятно, имелась в виду "НОЭМА", совсем другой изготовитель!!!!

 

Спасибо. Посмотрю. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пристреливаем ЦАПы в компании РГ Felix Audio ....  и тут приоритеты вновь меняются :)

IMG_0163.JPG

IMG_0164.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Максим .... вы наверно что то путаете ))). Например НЭМ и НОЭМА , фабрика в Новосибирске производящая динамики и концертное оборудование . К НЭМ это не имеет никакого отношения ). 

http://www.noema.ru  ... проверьте , об этом наверное вы подумали . 

Андрей, привет. Максим не путает

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, K-K сказал:

Андрей, привет. Максим не путает

... намеренно вбрасывает ))). Зачем . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

13 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

... намеренно вбрасывает ))). Зачем . 

Так ничего в этом плохого нет. Тайдал с гаража начинался. 

DCS со студий начинали. MSB с многоканального AC-3 алгоритма стали известны и тд. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 3/16/2019 at 2:54 AM, Andrey Molochnik said:

.... пока фото . 

Честно бились с Протоном , в системе Олега результат мною в принципе ожидаемый . NEM ушёл уверенной поступью в сторону AN , совсем другая подача чем у Протона , но уж точно ни как у Триумфа , при наличии слитности и налёта "аналоговости" , и да , дельта сигма .... но трансы , питание и транзисторы делают своё дело !) 

Human DAC 36,6 - на Олега произвёл больше впечатление , так как его подача ему ближе , ближе к Протону я бы сказал . Мы прекрасно понимали - перед нами прототип , собранный из г-а и палок , но все услышали сегодня , как у меня , так и у Олега его не раскрытый потенциал . Мультибит нас всех порадовал . 

Затем прилетел Марат и начал усиленно тюнить по полной Протон ).... поставили новое питание Протону и успокоились ))). Вернее обновлённый Протон у Олега всех успокоил ). На этом тесты закончились ). 

IMG_0156.JPG

IMG_0157.JPG

IMG_0158.JPG

Не мне, конечно, "умничать", но верхний девайс в моём опыте, пусть не столь большом, будет в заведомом проигрыше, особенно, если он стоит на другом.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, K-K сказал:

 

Так ничего в этом плохого нет. Тайдал с гаража начинался. 

DCS со студий начинали. MSB с многоканального AC-3 алгоритма стали известны и тд. 

... ты не  понял  , НЭМ и НОЭМ .... это два разных мира !) Он упомянул ( вспомнил) об одном , я пишу и слушаю изделия совсем другого производителя !!!) ...  между ними ничего общего нет , не в истории , не сейчас . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы у Андрея мощное прослушивание устроить с кабелями, регенераторами и ЦАПами.

Заснять на видео. Тут бы Аню с Виктором хорошо пригласить. У них самый лучший рекордер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

×
×
  • Создать...