Iad Опубликовано: 14 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2014 Облазив кучу форумов не нашел внятных ответов на многие вопросы. А вдруг тут кто-то сможет ответить! Тезисно: - Сейчас наступает эпоха больших продаж цифрового аудио по интернету (типа DSD) и расцвет аудио-пиратства. - Актуальность USB-DACов очевидна. Рекламщики в обзорах уже давно не рассматривают мультибитники, как их и не было никогда. - Огромная просьба не писать про то, что все это уже пережевывалось и всем надоело, ибо пережевывалось все несколько лет назад про устаревшую технику, современных толковых тем на этот счет либо нет, либо это диалоги инженеров на непонятном языке, либо сплошные ИМХО без личного опыта. Надоело - не суйтесь. - Я уже понял что бюджетный рынок в 1000$ за компонент нынче - сущий хлам, и за эти деньги разумнее купить б/у или копить дальше. Итак: 1. Какова нынешняя ситуация с мультибитниками? Их больше не выпускают и полностью вытесняют современные однобитники? Эти самые однобитники значительно лучше или это маркетинговый ход - их пиарят ради экономии на производстве? 2. Есть ли в продаже мультибитники с юсб и можно ли достать их на вторичке до 1000$? 3. Имеет ли смысл брать CD-проигрыватель с USB чтоб он работал как отдельный ЦАП для РС, например Audiolab 8200CD? 4. Рассматривать ли вариант покупки старого, но проверенного б/у ЦАПа без юсб и подключать к компу через преобразователь типа LINDEMANN USB-DDC? 5. Почему многие советуют китайские товары, стоимостью аж от 200$, не уступающие по функционалу и превосходящие по характеристикам модные за 1000? Хвалят даже качество сборки. Можно ли их где-то купить или послушать в Москве? У меня не хватает этого звена в: PC → ... → Densen Beat B-100 → Vandersteen 1Ci. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 14 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2014 1. Какова нынешняя ситуация с мультибитниками? Их больше не выпускают и полностью вытесняют современные однобитники? На сегодня единственный ЦАП с мультибитной технологией - PCM1704. То, что Тексас предлагает взамен PCM1795 - это изощренное издевательство, последняя микросхема - однобитная, двухканальная, с выходом по напряжению (у PCM1704 выход по току). Различайте "устройства на базе микросхемы ЦАП" и то, что есть на самом деле ЦАП. ЦАП - это микросхемка, причем PCM1704 одноканальная (нужно две). А например Sabre делает как двух-, так и восьмиканальные ЦАПы, и всё это в одном флаконе. Стоимость пары РСМ1704 порядка 200 долларов. К ней ещё нужен отдельный цифровой фильтр (ещё недешевая микросхема) и на выход минимум два быстродействующих ОУ, тоже не очень дешевы. Эти самые однобитники значительно лучше или это маркетинговый ход - их пиарят ради экономии на производстве? Дешевле, это основное. Многократно дешевле. Ненамного хуже, при качественной реализации. Обладают более широкими возможностями в части хай-реза. 2. Есть ли в продаже мультибитники с юсб и можно ли достать их на вторичке до 1000$? Ищите DAC-и на вышеуказанных ЦАПах. Смотрите их возможности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 14 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2014 Вам бы, автор, для начала букварик освежить. Хоть ту же википедь. Иначе Вам сейчас ТАК откомпостируют тут мозги, что Вы добровольно и с песней побежите покупать какую-нибудь брендовую побрякушку за стопицот денег. Ну вот например тот странный факт, что DSD - однобитный поток. И выводить его на мультибитник можно только после конверсии в PCM, что есть, на взгляд многих, профанация самой идеи. Про мультибитники Вам Игорь выше ответил. Штука в том, что заставить звучать ЦФ с мультибитником гораздо сложнее, чем готовый D/S DAC со встроенным сигнальным процессором, специально обточенным под звук. Вот мейнстрим и идет по торной дорожке, а остальное уже экзотика. В китайце за 200уе нет ничего зазорного, кроме того, что это лотерея. Я сам доделываю сейчас ЦАПу на Сабре и уже знаю, что этот чип надо ОЧЕНЬ уметь готовить. В 70% случаев лапотная реализация превращает эту выдающуюся мелкосхему в полный трэшняк. Еще 25% уже хоть как-то можно сравнить с хорошей комповой звуковухой. И пять процентов остаются на стоящие вещи. Почему бы среди них не быть и китайцу? Я не вижу препятствий. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 14 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2014 Профессиональная разработка DACа высокого класса обходится очень дорого. А выпуск самих плат (не касаясь корпуса) может быть ненамного дороже слепленного абы как. Сильно зависит от тиража изделия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 14 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2014 игвин спасибо за столько полезной информации, буду переваривать. На сегодня единственный ЦАП с мультибитной технологией - PCM1704. а из более не производимых можно какие выбирать? Ну вот например тот странный факт, что DSD - однобитный поток. И выводить его на мультибитник можно только после конверсии в PCM, что есть, на взгляд многих, профанация самой идеи. Ну DSD это не приоритет пока что. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 14 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2014 Тезисно Уважаемый игвин прав по 1704. По остальному комментировать не буду - топикстартер пока САМ не войдет в тему смысла нет, пока у него в голове ТЕХНИЧЕСКИЕ вопросы, а не как получить в конкретном случае хороший звук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 14 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2014 Продают Hegel HD-10 и Wadia 121, есть что хорошего сказать о них? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 14 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2014 игвин спасибо за столько полезной информации, буду переваривать. а из более не производимых можно какие выбирать? Пожалуйста. Выпускались много аудио-цапов, и ещё больше не аудио. Из мультибитных ЦАПов считались наиболее продвинутыми одноканальные AD1862 и PCM63. Замечу, что ЦАП - это лишь микросхема с её возможностями, а общий итог по звуку в зависимости от реализации будет разным. Был ещё гибридный ЦАП (микросборка) производства Ultra Analog. D20400 Здесь можно прочитать о нём. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 14 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2014 Продают Hegel HD-10 и Wadia 121, есть что хорошего сказать о них? 1. Изучить технические данные. Какие входы/выходы и т.п. 2. Послушать, причем обязательно в системе высокого класса, и обязательно чтобы было с чем сравнить, из одноклассников. По техническим данным звук не определить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Leonid Khachaturov Опубликовано: 15 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2014 ЦАПов на PCM1704 выпускается достаточно много, но в основном это изделия гаражных фирм, не продающиеся в России. Из доступного - Naim DAC, но это существенно дороже $1000. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 15 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2014 А изделия "гаражных фирм" это какие? Аудионот "гаражная фирма" ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 15 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2014 А изделия "гаражных фирм" это какие? Аудионот "гаражная фирма" ? "- Такой бальсой, бальсой гараж!..." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vovic2 Опубликовано: 15 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2014 "- Такой бальсой, бальсой гараж!..." АНГАР Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 15 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2014 Crystal CS4398 ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 15 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2014 Iad саму микруху слушать будете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 15 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2014 А что по другим пунктам? К п.4 добавлю Musical Fidelity V-Link. Готовый вариант- ловить на вторичке ЦАП Dac6 от СержиоТ.Практически в любой реализации он вам очень понравится.Их продают редко, покупают быстро.Из фирменного за разумную цену- Naim ЦАП. Если фирменный, дешевый и достаточный для вашей системы- MF Vdac2. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mindesign Опубликовано: 15 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2014 Для этих целей Arcam rDac - то, что доктор прописал. Супер-машинка! Без косяков за эти деньги. Пока другого нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mindesign Опубликовано: 15 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2014 Ну или irDac....но тут чуть дороже, не на много Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 15 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2014 Предлагают Eastern Electric MiniMax DAC Plus и PS Audio NuWave DAC. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 15 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2014 И Luxman DA-100 и Audiolab M-DAC, особенно интересно, не молчите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 15 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2014 M2Tech Young еще есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 15 апреля 2014 Moderators Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2014 И Luxman DA-100 и Audiolab M-DAC, особенно интересно, не молчите. Есть поиск на форуме. Он работает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Iad Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Да читаю я форумы, что теперь, спросить лишний раз нельзя? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 Да читаю я форумы, что теперь, спросить лишний раз нельзя? Просто вы спросили про худшее из худшего.Отговаривать очередного несчастного в течение 10 страниц видимо никто не хочет.Лучшее уже перечислили, осталось купить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 16 апреля 2014 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2014 что теперь, спросить лишний раз нельзя? Ну вы ждете, что вам обзор заново перепишут? Поищите же, обо всем писали сто раз уже. Если хотите все сразу в одном флаконе, Mytek Stereo192-DSD берите, уверен, он вас устроит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.