Сергей Жеклов Опубликовано: 9 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 Очень приблизительно, габариты 10х30 метров. Большая стеклянная стена , напротив нее стекло с бетоном. Снимал панорамой, стена вся прямая, без изгиба, который виден на фото. Пол -бетон с приклеенной паркетной доской. Акустическая обработка- длинноворсный ковер перед диваном Тонкие шторы на стеклянной стене не в счет. Главное условие- в этой гостиной ничего в обстановке менять нельзя. АС - встройка, , сделали отделку белым лаком под стойку для ТВ, куда вставили 3-х киловаттные сабы 21", кучка мощных встроенных потолочников ( 3D звук) , тоже рупорные , направленные на диван. Тыловые сателлиты отсутствуют - некуда ставить. Возможно, позже уместятся большие панели под штукатуркой. Измерений не проводил еще, но на басу - выраженный резонанс, общий тон.баланс смещен в ВЧ область, звук из за кучи переотражений простой, как "ДК из коробки" .. Интересно, что можно здесь сделать "архитектурно" ? Впрочем, заказчика изначально подготовили, что "звука не будет" и он был , говорят , даже доволен тем, что в итоге получилось . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 9 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 АС - встройка, а что за АС?.. у самих АС нормально с тонбалансом? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alex-ustas Опубликовано: 9 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 По моему вы уже сделали все что могли. На сколько видно из фото, тыл все таки потолочный существует, аккурат за диваном. На стену за диваном повесить большую картину из холста. P/S Это вы знаете что не првильнозвучит, но клиент не знает как надо, что бы звучало, ему сравнивать не с чем. Если панорамные стекла от НЧ " не заводятся", то все ОК. (видится три НЧ "горба") Потолочная акустика сделана в своих коробах и демпфирована? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 9 марта 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 а что за АС?.. у самих АС нормально с тонбалансом? PHC SCR12 , киловатт в 12" и 200Вт в рупоре, у самих с тонбалансом полный порядок - усиление с DSP и коррекцией на заводе По моему вы уже сделали все что могли. На сколько видно из фото, тыл все таки потолочный существует, аккурат за диваном. На стену за диваном повесить большую картину из холста. P/S Это вы знаете что не првильнозвучит, но клиент не знает как надо, что бы звучало, ему сравнивать не с чем. Если панорамные стекла от НЧ " не заводятся", то все ОК. (видится три НЧ "горба") Потолочная акустика сделана в своих коробах и демпфирована? Я там еще ничего не делал. Инсталлер просто пригласил оценить его работу Тыл в потолочном смысле есть, но он высоко - весь "объем сцены" слушается, как большая полусфера, сильно наклоненная вперед, странные ощущения. "за спиной" ничего не происходит.. Панорамные стела не щупал на предмет "заводки", по ощущениям - 2 горба и 2 серьезных провала . С потолочкой все OK - свои короба, демпфирована и тд. Кстати, два саба 21" и два киловатта на них - недостаточно для этой комнаты. Даже с учетом того , что диван находится всего ~ в 5 метрах от них Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
subsonic Опубликовано: 9 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 PHC SCR12 , киловатт в 12" и 200Вт в рупоре, у самих с тонбалансом полный порядок - усиление с DSP и коррекцией на заводе Я там еще ничего не делал. Инсталлер просто пригласил оценить его работу Тыл в потолочном смысле есть, но он высоко - весь "объем сцены" слушается, как большая полусфера, сильно наклоненная вперед, странные ощущения. "за спиной" ничего не происходит.. Панорамные стела не щупал на предмет "заводки", по ощущениям - 2 горба и 2 серьезных провала . С потолочкой все OK - свои короба, демпфирована и тд. Кстати, два саба 21" и два киловатта на них - недостаточно для этой комнаты. Даже с учетом того , что диван находится всего ~ в 5 метрах от них Что ж за сабы такие хилые? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 9 марта 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 Что ж за сабы такие хилые? вот такие http://proaudiotechnology.com/lfc-21sm.html Вполне себе нормальные, это помещение большое Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
subsonic Опубликовано: 9 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 вот такие http://proaudiotechnology.com/lfc-21sm.html Вполне себе нормальные, это помещение большое Помещение 300 м2 не так и много для 2-х по 21. 127 дБ с двух сабов очень скромно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 9 марта 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 Помещение 300 м2 не так и много для 2-х по 21. 127 дБ с двух сабов очень скромно. Еще меньше, реально. Сабы работают на объем,не на площадь.А прикидочный объем там около 1000м3. Плюс к этому , наверняка в спецификации указано 95дБ чувствительности на 50Гц, как обычно. На "киношных" 20 Гц чувствительность намного ниже, + саб выравнивается через DSP поэтому общая чувствительность тоже будет намного ниже, примерно на 10дБ. Киловаттный усилитель- это +30дБ , и -14дБ на расстоянии 5 метров упадет. Итого = 95-10+30-14 , около 100дБ макс.давления от одного саба в точке прослушивания , с учетом потерь на реактивности нагрузки , питания 220 вместо 240 в. и прочего даже еще меньше. До нормы не дотягивает . Вот. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
subsonic Опубликовано: 9 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 Еще меньше, реально. Сабы работают на объем,не на площадь.А прикидочный объем там около 1000м3. Плюс к этому , наверняка в спецификации указано 95дБ чувствительности на 50Гц, как обычно. На "киношных" 20 Гц чувствительность намного ниже, + саб выравнивается через DSP поэтому общая чувствительность тоже будет намного ниже, примерно на 10дБ. Киловаттный усилитель- это +30дБ , и -14дБ на расстоянии 5 метров упадет. Итого = 95-10+30-14 , около 100дБ макс.давления от одного саба в точке прослушивания , с учетом потерь на реактивности нагрузки , питания 220 вместо 240 в. и прочего даже еще меньше. До нормы не дотягивает . Вот. Тогда надо целый кластер строить. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 9 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 а около дивана сабы расположить - не вариант? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 9 марта 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 Кластер - низззя! Единственное место- низкая полка вдоль задней стены , куда можно напихать штуки 4 сабвуферов типа http://proaudiotechnology.com/lfc-212ai.html... Но это уже серьезная смена аппаратуры - и усиление, и другой процессор, большое удорожание и поверхность этих полок вместо оригинальной сплошной надо будет как то сильно дырявить.Маловероятно что произойдет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 9 марта 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 а около дивана сабы расположить - не вариант? Помещение должно "подыгрывать" равномерно для всех АС, иначе странные впечатления будут, для близких сабов, когда остальное на удалении так и получается, "странно" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 9 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 зато прямой звук преобладает + тактильный аттракцион в свое время задумывался о подкроватном сабе, но купил ИБ ))) - так и не проэкспериментировал. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
subsonic Опубликовано: 9 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 Кластер - низззя! Единственное место- низкая полка вдоль задней стены , куда можно напихать штуки 4 сабвуферов типа http://proaudiotechnology.com/lfc-212ai.html...Но это уже серьезная смена аппаратуры - и усиление, и другой процессор, большое удорожание и поверхность этих полок вместо оригинальной сплошной надо будет как то сильно дырявить.Маловероятно что произойдет. 4 -ре таких уродца ,только дополнительные затраты,выйгрыша не будет... Выход один, строить под заказ ,в габарит 21" ,но более эффективное ... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 9 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 По-моему белый фон для маленькой картинки-худший вариант. Ну а про звук даже начинать не буду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 9 марта 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 По-моему белый фон для маленькой картинки-худший вариант. Ну а про звук даже начинать не буду. Это все понятно и так и есть. Мой же посыл был изначально такой - какую архитектурную акустическую обработку (на НЧ например , устранение пары резонансов, на слух - 50-80гц) плюс перекос тонбаланса можно было бы сделать в этом зале так , чтобы серьезно не нарушить внешний вид, обстановку. ? Я ж не просто так эту тему открыл в "акустике помещений" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alex-ustas Опубликовано: 9 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2015 Я вижу только акустическую ширму за диваном, на время просмотра ее можно поставить. Остального в этом варианте быть не может. Два саба вполне хватит, только резонансная частота будет выше, за счет панорамного стекла. Дизайнер захочет их поставить спереди симметрично тумбе, отодвинув от нее на пару метров. Будет два горба и субгорбик. Сзади сабы не ставить. Ухо чувствует локализацию. Или один спереди, другой сзади, или два спереди, Если делать первый вариант, то тогда надо делать две поэтапных настройки сабов, а потом суммирующую, что муторно. С 8.5 до 11.5KHz будет что то невообразимое. Инсталляторы ведь перед этим "играли в ладушки"? Там еще видится пархающее эхо в виде отсутствия потолка. Так вот звук будет оттуда возвращаться, через мкрс. Как это просчитать? Вернее техника не поймет что это и думаю выдаст неверный результат. Работа кропотливая, и результат непредсказуем, если только не одно но. Клиенту обычно к концу стройки пофиг. По сравнению со всем ремонтом в целом , последний этап музыка обычно не такой важный и значительный. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 10 марта 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 10 марта 2015 Акустическая ширма не вариант, никто там не будет её ставить- убирать. Тяжелые поднимающиеся шторы на стекла моторы не выдержат. На частотах 8.5-11.5кгц, так и есть- режет уши, но порхающего эха нет, разве что самую малость, в зачатке... Думаю, что можно будет только побороться с НЧ резонансами электроникой, поправить тон. баланс на ВЧ ей же, звук выровнится но останется такой же "простой" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 10 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2015 А пуфиков понаставить в стиле дивана (ноги на них класть удобно )? Ковёр положить подлиннее, чтобы до колонок был? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 10 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2015 А потом покрасить всё в черное и повесить экран 300 дюймов Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 10 марта 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 10 марта 2015 225 пуфиков? :-))) Ковер - какой есть, он в дизайне. Большая часть проблем- из за центрального канала прямо у пола, звук корежит сильно. Может, получится центр развернуть вверх, чтобы звук из рупора не задевал за пол... Под 45 град. получится- тоже могут не допустить такого издевательства над дизайном:-) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
АИМ Опубликовано: 10 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2015 Попробуйте напхать тампоны из ваты в рупора. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kkk2015 Опубликовано: 10 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2015 Мне кажется сабы нужно дальше от точки прослушки отнести, сабов там нормальному человеку(хотя по интерьеру не скажешь), хватит за глаза.. и желательно большие напольные колонки на фронт поставить. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 10 марта 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 10 марта 2015 Попробуйте напхать тампоны из ваты в рупора. Зачем? Эти рупоры не "звенят" если что..Тем более на такой дистанции, как там. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владимир Ч. Опубликовано: 10 марта 2015 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2015 " Главное условие- в этой гостиной ничего в обстановке менять нельзя" " Я ж не просто так эту тему открыл в "акустике помещений" :)" " Думаю, что можно будет только побороться с НЧ резонансами электроникой, поправить тон. баланс на ВЧ ей же, звук выровнится но останется такой же "простой" " Продолжаем разговор ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.