Наши статьи

[sewerin]

 насчёт твика я побаиваюсь лезть туда

А Вы выберите жертву, которую не жалко. Какой-нибудь имеющийся у Вас СД плеер 80-90х, на хорошем мультибитнике. Пару - тройку таких аппаратов выведите на новый уровень (пусть даже один угробите по первости), а потом можно и МСБ перепахать. Особых навыков пайки там не требуется - не надо выпаивать микрухи-сороконожки и т.т.

 

[lexal2002]

MastersounD

 

У меня изначально нет контура заземления. Поэтому будет подключен к двухпроводной сети. Взял для подключения Анаконду ZTron. В машине лежит. Пока ничего сказать не могу

[Cергей Лебедев]

А Вы выберите жертву, которую не жалко. Какой-нибудь имеющийся у Вас СД плеер 80-90х, на хорошем мультибитнике. Пару - тройку таких аппаратов выведите на новый уровень (пусть даже один угробите по первости), а потом можно и МСБ перепахать. Особых навыков пайки там не требуется - не надо выпаивать микрухи-сороконожки и т.т.

Есть ещё СЕС TL-1 с недорогим даком, но его тоже жаль.....

[sewerin]

Дак может быть дорогим или дешёвым, это ничего не меняет. Главное, чтобы были хорошие МС ЦАП.

[dimo61]

Гидру получил. Слушал весь день. Результатом очень доволен. Изменения в звуке именно те, которые хотелось услышать. Очень заметно прибавилось объема и прозрачности. Сцена потрясающая. Детализация, НЧ ... великолепно.

Гложет сомнение. Надо ли распределитель подключить к сети Анакондой ? Она в сетапе будет четвертая, не считая одного Питона и это уже мягко говоря... накладно. Окажет ли это существенное положительное влияние на звук ? Производитель настаивает   Но его можно понять 

а какой длины у вас проводка от входного щитка ( или от стояка подъездного) до распределителя?

из чего , как сделана эта проводка?

[lexal2002]

а какой длины у вас проводка от входного щитка ( или от стояка подъездного) до распределителя?

из чего , как сделана эта проводка?

От ближайшего щитка - медь 2,5 кв. А до ввода со столба 100 метров пересеченной местности 

[PXC 450]

Инженеры MSB очень высоко оценили творение Миши Кучеренко и воплощение его замысла в конкретном изделии

В серию блок аккумуляторов PSA 312  не пошёл только потому что цена была бы примерно как у самого Analog DAC

http://stereopravda.com/production/stereopravda/16

Так никто и не утверждал обратное. Просто существуют альтернативы...

 

Но все таки непонятно, цена у него как у Analog DAC или же $1500?

[Cергей Лебедев]

Так никто и не утверждал обратное. Просто существуют альтернативы...

 

Но все таки непонятно, цена у него как у Analog DAC или же $1500?

В некоторых случаях вероятно они есть, в данном нет, хотя в дальнейшем не исключаю вероятности появления более перспективных образцов в промышленном масштабе 

Что же касается цены, то повторить их в одном или трёх экземплярах с экономической точки зрения не слишком оправданно

В то время когда они были сделаны, цена одного блока была около 2500$

[sewerin]

Так никто и не утверждал обратное. Просто существуют альтернативы...

 

Но все таки непонятно, цена у него как у Analog DAC или же $1500?

Для полноценной замены БП в Аналог Дак нужно 12 акккумов, а не 3. Т.е., если обязательно покупать у Миши, получится 5.500 (со скидкой))),  + оплата труда квалифицированного ремонтника, не боящегося (т.е. берущим на себя отвественность со всеми вытекающими) влезть в Аналог ДАК, изменить схемы стабов, доразделить питания, добавить шунтов, за 2000$ в мск никто не возмётся, - разжирели.

 

[Cергей Лебедев]

Для полноценной замены БП в Аналог Дак нужно 12 акккумов, а не 3. Т.е., если обязательно покупать у Миши, получится 5.500 (со скидкой))),  + оплата труда квалифицированного ремонтника, не боящегося (т.е. берущим на себя отвественность со всеми вытекающими) влезть в Аналог ДАК, изменить схемы стабов, доразделить питания, добавить шунтов, за 2000$ в мск никто не возмётся, - разжирели.

Аналог ДАк разобрать не получится, он единое монолитное целое, поэтому твикнуть его в принципе нельзя

К тому же нельзя предсказать что в итоге бы вышло со звуком, будь он сделан по иному

 

[sewerin]

Аналог ДАк разобрать не получится, он единое монолитное целое, поэтому твикнуть его в принципе нельзя

К тому же нельзя предсказать что в итоге бы вышло со звуком, будь он сделан по иному

Можно попросить у МСБ не компаудировать один экземпляр, думаю, они на это пойдут.

 

[Cергей Лебедев]

Цена эксперимента будет неоправданно высока, к тому же у MSB есть и очень продвинутые цапы ( Platinum и выше) , с возможностью модернизации отдельных узлов

Если питать  от аккумов тот же Platinum , результат в любом случае будет выше чем у твикнутого MSB Analog DAC, так есть ли резон в этом ?

[sewerin]

Цена эксперимента будет неоправданно высока, к тому же у MSB есть и очень продвинутые цапы ( Platinum и выше) , с возможностью модернизации отдельных узлов

Если питать  от аккумов тот же Platinum , результат в любом случае будет выше чем у твикнутого MSB Analog DAC, так есть ли резон в этом ?

Это понятно. Вопрос именно в практическом доведении твика до конца. Практика показала, что аппараты из более низких ценовых ниш, но бескомпромиссно доделанные, показывают лучший результат, в сравнении с элитными, но в которые побоялись влезть кардинально.

 

[Cергей Лебедев]

Это понятно. Вопрос именно в практическом доведении твика до конца. Практика показала, что аппараты из более низких ценовых ниш, но бескомпромиссно доделанные, показывают лучший результат, в сравнении с элитными, но в которые побоялись влезть кардинально.

 

Не исключаю этого, хотя одно лишь добавление Femto Second Galaxy Clock в  Platinum DAC обеспечивает ту планку качества , которую не перепрыгнуть твикнутому Analog DAC, потому что поставить часы туда нет никакой возможности

Как нет возможности слушать Analog DAC с разрешением  384kHz/32 bit.

В отличии от вышеупомянутого Platinum DAC , у которого эта возможность присутствует

[lexal2002]

Распределитель подключил Анакондой. Очень интересный эффект. Надо погреть все это хозяйство часов сто хотя бы. 

[PXC 450]

По поводу MSB ответил в соответствующей ветке.

[dimo61]

От ближайшего щитка - медь 2,5 кв. А до ввода со столба 100 метров пересеченной местности 

2,5кв.мм   это мало    ...

 

 может будет полезен мой опыт

 

прежде чем тратить деньги на приличные  сетевые провода я сделал натурные эксперименты

 

уже было пара выделенок  многожильной медью витыми парами из  ПВ-3   по 4кв.мм от щитка  по 14м длиной ... (щиток у меня  в 30см от подъездного стояка  фазы  16кв.мм) .....взял на "послушать" разные сетевики , среди них были  питон ,топовые NBS, клинаева и др .. на одну выделенку поставил хорошую розетку FURUTECH ,на другой сразу IEC разъём ...и стал сравнивать звучание СД проигрывателя или усилителя, при питании от выделенки через сетевик или  напрямую от выделенки с IEC разъёмом ...

 

итог не утешителен для "сетевых" проводов..с любым из них звук был  хуже....хуже  сцена , динамка, тембра ... и на усилителе и на СД ... в общем неудивительно, у прямой выделенки как правило   бОльшее сечение и меньшие контактные потери ...

 

потом сравнил "прямую" выделенки :  многожильную 4кв.мм и моно жилу 10кв.мм из ПВ-1с одинаковыми разъёмами  ...10 кв мм  лучше намного...16кв.мм  ещё лучше,но изготовление-прокладка  заметно тяжелее

 

из этого логичен вывод ,важнейшим параметром сети является способность сети  к максимально быстрой отдаче тока без потерь по запросу потребителя  ... этому способствуют низкие потери самой сети (увеличение сечения проводки)и улучшение ВЧ свойств проводки (витая пара -хорошее проверенное решение +учитывание направления провода )...

кстати такие же свойства и рекламирует шиньята в своих кабелях...только это применимо к последним двум  метрам проводки в случае наличия сетевиков ,а лучше чтобы вся проводка от "фазы" была с такими свойствами ...

 

в Вашем случае было бы хорошо сделать отдельные выделенки от входного щитка на каждый аппарат из ПВ-1  10кв.мм витой парой,на входе в дом поставить гальваническую развязку типа "Лидера"(от 10КВт),100м по пересечёнке тоже поменять на 10 -16-25кв.мм по согласованию с электросетями (это всего 8-20т.р на cам провод,на фоне всяких "питонов" просто даром  )

 

 

не гретые IEC разъёмы с криообработкой 

http://www.ebay.com/itm/SONAR-QUEST-CRYO-Ag-Audio-Grade-Silver-plated-IEC-plug-sonarquest-/181355697747?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a39a45653

оказались лучше  прогретой ояды 079 ... могу советовать с чистой совестью ..

 

моим опытом уже воспользовались знакомые любители звука (и в частных домах)... довольны ...

заметная экономия при выйгрыше в звуке    

 

в качестве автоматов на выделенки неплохо бы ставить автоматы типа АВВ  Т-МАХ   ... чем меньше контактные потери тем лучше

 

 

если захотите делать выделенки ,могу посоветовать провод завода "Алюр" из велик лук ,провод гостовский,из хорошей меди..направление укладки такого провода могу подсказать исходя из нанесённой на проводе маркировки ... 

 

 

[lexal2002]

2,5кв.мм   это мало    ...

 

 может будет полезен мой опыт

 

Любой опыт полезен, но не всегда легко реализуем.  Не хочется ломать уложенную тротуарную плитку, рубить корни деревьям громить отмостку и бурить отверстия в метровой стене. Приходится исходить из того что есть. В мою КДП приходят две выделенные линии по 2,5 квадрата (медь моножила)  и одна линия - розетки общего назначения, шлейфом по этажу. Материал и сечение то же. Стабилизатор Лидер таки есть. 3*10 кВт. Напряжение после него - стабильные 230 вольт. Автоматы не смотрел, но заменить на АВВ не проблема.

Кстати слышал и прямо противоположное мнение, о том что бытовая техника рассчитана на подключение к обычной сети и большее сечение может испортить звук.

 

После подключения Гидры и двухдневного прогрева получил неоднозначный результат. С одной стороны невероятно возросла детальность, расширилась сцена, стало отчетливо слышно... то чего раньше было не слышно   Практически на любой, самой высокой громкости нет намека на кашу и искажения. Слушать можно.. очень громко.

 

Но. С другой стороны (не знаю правильно ли я выражусь) тональный баланс сдвинулся вверх. Получил детальные ВЧ, красивую, отчетливую середину и как то очень скромно по НЧ. На трех источниках. С фазировкой все в порядке. В чем может быть проблема ? С УМ ничего не менял. Он подключен напрямую в розетку. Подумал, что последней каплей была Анаконда, которой подключил Гидру к сети. Вернул Oyaide - звук стал заметно хуже, но НЧ не появились !

Может это быть связано с процессом прогрева, ведь кабели и распределитель новые ? но ведь не до такой степени ?

[dimo61]

слышал и прямо противоположное мнение, о том что бытовая техника рассчитана на подключение к обычной сети и большее сечение может испортить звук.

 

 

рассуждение дилетантов ...

 

большое сечение лишь уменьшает потери ...

 

насколько помню кобра имеет суммарное сечение по 8кв.мм на "жилу"... и вам нравится изменение звука от большого сечения плюс улучшенные ВЧ свойства кабеля (для уменьшения времени реагирования на импульс потребления тока ...по моему логично придать такие свойства всей сети доступной вашему апгрейду без нарушения законов...(от ввода напряжения)

 

 

за границей почему не делают выделенки ? потому что у них всё забюрокрачено ...проект с лицензией , лицензированый электрик и тд .. а сам сделал - штрафы ...... в итоге сделать сеть по уму дорого очень....поэтому и процветает индустрия сетевых кабелей - типа улучшателей ...

 

у нас же  пока можно изменить свою сеть от ввода напруги за совсем смешные деньги ... с эффектом превосходящем любые сетевики ...

 

 

 

по моему опыту от изменения(улучшения) сети баса не становится больше ....грубо он становится слышен до заметно более низких нот и обертонов (то есть  лишь появляются ноты-тоны  которых до этого не было слышно)... хотя и другие характеристики становятся лучше..

 

локализация центрального звукового образа (певца или инструмента) заметно смещается в пространстве ,всё построение сцены становится правильнее

 

 

[sewerin]

тональный баланс сдвинулся вверх. Получил детальные ВЧ, красивую, отчетливую середину и как то очень скромно по НЧ. На трех источниках. С фазировкой все в порядке. В чем может быть проблема ? С УМ ничего не менял. Он подключен напрямую в розетку. Подумал, что последней каплей была Анаконда, которой подключил Гидру к сети. Вернул Oyaide - звук стал заметно хуже, но НЧ не появились !

Может это быть связано с процессом прогрева, ведь кабели и распределитель новые ? но ведь не до такой степени ?

Аккумы, как ничто другое, радикально всё сдвигают вниз. Попробуйте хотя бы только в аналог повер ЦАПа.

 

[lexal2002]

Все просто. Кабели и распределитель греются. Все встает на места. Низ вернулся. Яркость ушла. Разрешение и сцена остались 

[Азиз]

Заказал Triton V2. Доставят только к концу июля началу августа. Говорят, что это будет одно из первых изделий с европейскими розетками, поэтому так долго. Ну, к нам всегда везут в последнюю очередь и очень долго. По отзывам, должен звучать лучше V1, о впечатлениях отпишусь.