Товарищи, как вам такой ЛБП? - Страница 4 - Электропитание - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Товарищи, как вам такой ЛБП?


Paul

Рекомендованные сообщения

... как самурай с мечем, только без меча. :)

 

 

Скорее, самурай, но вместо металлического меча лазер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 122
  • Создано
  • Последний ответ

Не, однозначно брать максимально качественный блок питания на разные напряжения и несколько выходов! Запитать им и транспорт и NAS , и роутер ( все те устройства где производитель не заморачивался всякой фильтрацией после импульсника). Это сильно скажется на натуральности звучания.

Кофемашину для приготовления удифильского кофе и утюг для глажки удифильской формы :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кофемашину для приготовления удифильского кофе и утюг для глажки удифильской формы :D

Но ведь так и есть, ;), кофемашина Jura из верхних моделей, кофе зерно "Голубая гора" лучше из Японской кофейни, парогенератор с утюгом и филипса достаточно, потому как не аудиофильское это занятие, но женщина оценит удобство!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только по сути, потому как в данном случае транспорт является глубоко подготовленным "компом" только для вывода звука и ничего больше. То есть, как минимум, в нем отсутствуют все лишние интерфейсы и паразитные процессы. По факту, это то же самое, что и CD-транспорт, только без вертушки.

 

Тогда вопрос--если это транспорт только без вертушки то почему тогда производитель не ставит линейный блок питания

а ставит импульсный?

Я не думаю что производитель не пробовал с линейным блоком питания и заморачиваться не стал-почему?

Или вы думаете что уважаемые производители будут дискредитировать себя игнорировав это?

Что то где то не сходится--или у нас аудиофилов или у производителей :D  :D  :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тогда вопрос--если это транспорт только без вертушки то почему тогда производитель не ставит линейный блок питания

а ставит импульсный?

Я не думаю что производитель не пробовал с линейным блоком питания и заморачиваться не стал-почему?

Или вы думаете что уважаемые производители будут дискредитировать себя игнорировав это?

Что то где то не сходится--или у нас аудиофилов или у производителей :D  :D  :D

Разница невелика между импульсником и "линейным". И тот, и другой, можно сделать с нановольтовыми пульсациями. Примерно при равных затратах.

 Есть внегласное правило. Не купите Вы БП уровня МСБ по его двойной себестоимости, т.е. за 1000$. Раскошельтесь на порядок щедрее! 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Разница невелика между импульсником и "линейным". И тот, и другой, можно сделать с нановольтовыми пульсациями. Примерно при равных затратах.

 Есть внегласное правило. Не купите Вы БП уровня МСБ по его двойной себестоимости, т.е. за 1000$. Раскошельтесь на порядок щедрее! 

 

В том то и дело что это вне гласное правило действует только для тех кто в это верит а не сравнивает напрямую

те же сидюки к примеру того же Муна и их же сетевой плеер.

А те кто сравнивал пишут что даже с импульсным бп сетевой плеер играет на уровне.

И на западных форумах пишут тоже самое на выставках и прослушке у дилеров.

Это тоже будем считать за вне гласное правило? :)

Или это проблема не в бп а во всей цепочке аудио тракта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а что в звуке не хватает или что хотели бы подправить.

А то так может статься что хороший-вернее подходящий usb кабель ситуацию может поправить.

 

Так все ж прекрасно в звуке! Но ведь улучшить питание можно же. Вот я и посмотрел на зарубежный опыт сотоварищей с системой Auralic, которые успешно меняют штатные блоки на тот, что я привел в начале.

 

Дальше USB-шнурок конечно же будет вставлен AQ Diamond. Но сначала надо привезти пред Taurus.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тогда вопрос--если это транспорт только без вертушки то почему тогда производитель не ставит линейный блок питания

а ставит импульсный?

Я не думаю что производитель не пробовал с линейным блоком питания и заморачиваться не стал-почему?

Или вы думаете что уважаемые производители будут дискредитировать себя игнорировав это?

Что то где то не сходится--или у нас аудиофилов или у производителей :D  :D  :D

 

Ну как бы есть еще и необходимое достаточное везде. Производитель посчитал необходимым и достаточно хорошим свой бп (однако стоит учесть, что существуют две версии этого стримера: Лайт (без фемтоклоков и со стандартным б/п, и улучшенная (та, о которой мы говорим))) Учитывая свой опыт работы над топовой версией он же запустил в продажу еще и лайт версию по каким то соображениям, правильно? Но никто же не считает это дискредитацией. А потребитель поставив б/п ценой еще в тысячу долларов конечно сделает существенный перекос в сторону удорожания всей конструкции, в итоге мы получаем менее компромиссный вариант, цена которого отпугнула бы потенциального покупателя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну как бы есть еще и необходимое достаточное везде. Производитель посчитал необходимым и достаточно хорошим свой бп (однако стоит учесть, что существуют две версии этого стримера: Лайт (без фемтоклоков и со стандартным б/п, и улучшенная (та, о которой мы говорим))) Учитывая свой опыт работы над топовой версией он же запустил в продажу еще и лайт версию по каким то соображениям, правильно? Но никто же не считает это дискредитацией. А потребитель поставив б/п ценой еще в тысячу долларов конечно сделает существенный перекос в сторону удорожания всей конструкции, в итоге мы получаем менее компромиссный вариант, цена которого отпугнула бы потенциального покупателя.

 

Про разные версии я был не в курсе.

Если есть опыт у людей и они им делятся по замене БП то можно и попробовать

здесь только собственный опыт поможет.

Как я понял у вас цап auriloc -в нем нет преда?

Или с родным предом лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про разные версии я был не в курсе.

Если есть опыт у людей и они им делятся по замене БП то можно и попробовать

здесь только собственный опыт поможет.

Как я понял у вас цап auriloc -в нем нет преда?

Или с родным предом лучше.

 

Преда в нем нет, есть только цифровой р/г, а исходя из зарубежного опыта совладельцев, цифровой РГ в ЦАПе уступает по нескольким параметрам аналоговому в Taurus, плюс мне надо вертушку жены подключить...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В том то и дело что это вне гласное правило действует только для тех кто в это верит а не сравнивает напрямую

те же сидюки к примеру того же Муна и их же сетевой плеер.

А те кто сравнивал пишут что даже с импульсным бп сетевой плеер играет на уровне.

И на западных форумах пишут тоже самое на выставках и прослушке у дилеров.

Это тоже будем считать за вне гласное правило? :)

Или это проблема не в бп а во всей цепочке аудио тракта.

Мем "импульсник - говно" имеет вполне конкретное происхождение. Самые доступные ИБП - комповые. Многие самодельщики знают, что практически наколенный ЛБП, на трансе от советского телека, и с кондёрами из тумбочки, звучит лучше любого компового. Просто дальше не многие копали. Ведь и  комповый, и линейный, можно хорошенько почистить и опять сравнить. Но все носятся по форумам с первым  сравнением, как с иконой.

 Но если идти по пути "чистки", то приходишь к тому, что дешевле всего (из малошумящих БП) именно аккумуляторы.

 

Но, по вышеозвученному внегласному правилу, аккумуляторный БП "можно" ставить уж в очень навороченные устройства, штучные, ручной сборки. Даже Ларри из МСБ признался, что его клиенты не поймут это.

Однако, радует то, что многие румынские и китайские "отморозки", которые "не в системе", потихоньку начинают использовать аккумуляторы. Робко, медленно, криворуко, но начинают. В ветке Молочника несколько ЦАПов со штаными батарейками...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для того, чтоб понять, какой стаб находится в родном БП, его надо разобрать или спросить разбиравшего. :D

Или не париться и подбирать на слух.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Посмотрите как конструируются и изготавливаются блоки питания у цапов LYNX

http://www.lynxaudio.net/готовые-устройства/

Вот соотношение "конструктивная проработка/качество работы" выше всяких похвал. Сам имею пару цапов от этого разработчика и их работа мне очень нравится. Вот фото одной из последних разработок среднего уровня сложности у них - плата цапа с блоком питания LYNX D70:

post-85320-0-88179300-1434937510_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По блоку питания - тут писали выше, поддержу мнение - Хороший блок питания - питание левого и правого каналов от разных обмоток трансформатора, аналоговая часть от одного трансформатора, цифровая от другого. Очень приветствуется, Все сервисные функции питать от отдельных обмоток цифрового трансформатора. Выпрямители (диоды, диодные мосты) должны иметь корректирующие цепочки. Желательны сетевые фильтры, которыми будут разделены первичные обмотки трансформаторов. Набор емкостей должен быть достаточен для подавления пульсаций , когда достаточно 10 000 мкф, а когда надо и 100 000 мкф на плечо. Электролиты должны быть зашунтированы очень качественными "быстрыми" неэлектролитическими конденсаторами. Соединительные провода должны иметь достаточное сечение качество проводов для отработки пиков потребления тока. Разводка на плате должна быть оптимизирована для снижения взаимных наводок и чтобы микротоки не пересекались с большими токами в разводке земли. Учитывая это , поэтому с небольшим скепсисом отношусь Супер звучании блока питания приведенного в первых постах. Хорошее - скорее всего да. Может ли звучать лучше другой блок питания , конечно может.

Простой пример, можно взять простой дешевый китайский цап и начать эксперименты с блоком питания - питать от одной обмотки трансформатора , питать от разных обмоток трансформатора, питать от разных трансформаторов. Менять типы диодов в блоке питания. Ставить и менять корректирующие цепочки. Менять емкость конденсаторов, подбирать шунты. - И все эти изменения будут менять звук, если остальные компоненты тракта позволяют это услышать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Был вопрос: "Как вам кишки, норм или можно лучше сделать?"

 

По блоку питания - тут писали выше, поддержу мнение - Хороший блок питания - питание левого и правого каналов от  разных обмоток трансформатора, аналоговая часть от одного трансформатора, цифровая от другого. Очень приветствуется, Все сервисные функции питать от отдельных обмоток цифрового трансформатора. Выпрямители (диоды, диодные мосты) должны иметь корректирующие цепочки. Желательны сетевые фильтры, которыми будут разделены первичные обмотки трансформаторов. Набор емкостей должен быть достаточен для подавления пульсаций , когда достаточно 10 000 мкф, а когда надо и 100 000 мкф на плечо. Электролиты должны быть зашунтированы очень качественными "быстрыми" неэлектролитическими конденсаторами. Соединительные провода должны иметь достаточное сечение качество проводов для отработки пиков потребления тока. Разводка на плате должна быть оптимизирована для снижения взаимных наводок и чтобы микротоки не пересекались с большими токами в разводке земли.           Учитывая это , поэтому с небольшим скепсисом отношусь  Супер звучании блока питания приведенного в первых постах. Хорошее - скорее всего да. Может ли звучать лучше другой блок питания , конечно может.

 

А самое главное цена неадекватно завышена за такой блок питания.  За такие деньги вам соберут бескомпромиссный выносной блок питания с энерговооружённостью и разделением питания каналов в разы лучше.

 

 

Простой пример, можно взять простой дешевый китайский цап (или цифровой плеер  в качестве источника) и начать эксперименты с блоком питания - питать от одной обмотки трансформатора , питать от разных обмоток трансформатора, питать от разных трансформаторов. Менять типы диодов в блоке питания. Ставить и менять корректирующие цепочки. Менять емкость конденсаторов, подбирать шунты. - И все эти изменения будут менять звук, если остальные компоненты тракта позволяют это услышать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Влияние диодов на звук нормальные самоделкины проходят в первом своём БП и дальше про него не вспоминают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Влияние диодов на звук нормальные самоделкины проходят в первом своём БП и дальше про него не вспоминают.

 

Знаком с очень грамотным самоделкиным, который даже профессионалом был когда-то, так он вспоминал звук старых диодов моторола, американских, говорил, лучше не слышал. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хороший блок питания - питание левого и правого каналов от  разных обмоток 

 

Набор шаблонных пионерских стандартов, которые у пионеров обычно приводят к перекошенному звуку.

Особенно, сетевые фильтры, которые вы лепите везде, из какашечных дросселей и таковых же конденсаторов...

Рассмотрите блок питания, например, Найма (или Линна) - там всего этого нет, а звучит, и народ фанатеет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Влияние диодов на звук нормальные самоделкины проходят в первом своём БП и дальше про него не вспоминают.

 

... ибо дым канифоли портит память. :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сильно сомневаюсь по поводу целесообразности применения кошерных диодов в питальнике плеера на комповой начинке. Однако, совершенно понятно, что для питания, например аналоговой части цап хорошие, быстрые диоды крайне необходимы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

хорошие, быстрые диоды крайне необходимы. 

 

Или хорошие, медленные диоды необходимы?

Куда спешить диоду? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Куда спешить диоду? 

К Вам, покупать трансформаторы. :)))

 

Скорость диода влияет на способность бп давать короткие быстрые импульсы, а значить на всю динамику прибора. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... ибо дым канифоли портит память. :)

Диодный мост, нагруженный сразу на ёмкость - фонтан помех. Самых плохих - "цифровых", т.е. мультипликативных (особенно если схема в АБ). Чем громче музыка, тем громче помехи.

Отсюда и байки про якобы существующий "оптимальный размер" ёмкостей.

Если дроссель есть, и после него достаточно ёмкости, то сразу нет плохих и хороших диодов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К Вам, покупать трансформаторы. :)))

 

Скорость диода влияет на способность бп давать короткие быстрые импульсы, а значить на всю динамику прибора. 

 

Т.е. силовые диоды открываются на пиках сигнала?

В вашей школе физику тоже боксер преподавал?

Тот, который после нокаута?   :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Если дроссель есть, и после него достаточно ёмкости, то сразу нет плохих и хороших диодов.

 

В любом однотакте такая схема: - кенотрон - маленький конденсатор - дроссель - конденсатор.

Качество кенотрона слышно обалденно.

Дроссель ни разу не помогает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...