Наши статьи

[yecora]

В преддверии наступления на рынок плееров BR UHD и массированного появления 4к телевизоров хотелось бы поднять следующую тему (навеяно прочтением пары-тройки зарубежных статей/топиков на форумах):

 

 

Сокращения - BR - Bluray, FHD (Full HD - 1920x1080 px, он же 2К), UHD (Ultra HD - 3840x2160).

 

1. Разрешение BR FHD - 1920x1080, дискретизация 8 бит, схема кодирования каждого пикселя - 4:2:0 (Y Сb Сr) дает нам 8+4+0 = 12 бит глубину ("вес" каждого из 2 073 600 пикселей). 12 бит это 1,5 байта, то есть кадр у нас примерно 3,5 Мб, с частотой кадров в 24 кадра/сек это грубо 84 мб/сек, а в среднем за 100 минут обычного фильма в формате 16:9 это около 500 Гб видео до сжатия. Емкость текущего BR UHD (2-слоя) - максимум 50 Гб. То есть без учета аудио дорожки, видео сжимается в 10 раз, то есть из 100% оригинальной информации остается всего 10%.

 

2. Разрешение BR UHD - 3840x2160, но дискретизация уже 10 бит и схема кодирования 4:2:2, что дает нам гораздо более лучший потенциал по качеству картинки, но при этом - глубина пикселя уже 20 бит, что дает нам вес кадра в 2,5 байта x 8 294 400 px = 20 Мб (грубо) x 24 кадра = 480 Мб /сек, или тот же фильм в 100 минут - 2,8 Тб до сжатия! А емкость BR UHD (3 слоя по 33Гб) - 100 Гб макс, то есть от оригинального видео останется всего 3,5% ! 

 

Понятно что будет использован новый кодек, но стоит ли игра свеч или это все же это чистый маркетинг? 

[Z90]

Blu ray = BD

[Corelovod]

Понятно что будет использован новый кодек, но стоит ли игра свеч или это все же это чистый маркетинг? 

 

H.265 как минимум в 2 раза эффективнее,, чем 264. 

[yecora]

H.265 как минимум в 2 раза эффективнее,, чем 264. 

 

 

В два раза то в два раза, но надо то минимум в три! 

[ДимаС]

В преддверии наступления на рынок плееров BR UHD и массированного появления 4к телевизоров хотелось бы поднять следующую тему (навеяно прочтением пары-тройки зарубежных статей/топиков на форумах):

 

 

Вы таки думаете, что оно "наступит" и они "появятся массированно"??

 

Понятно что будет использован новый кодек, но стоит ли игра свеч или это все же это чистый маркетинг? 

 

ИМО - чистый маркетинг, основанный на неотлаженности механизмов монетизации цифрового контента и невозможности крупным правообладателям собирать примерно те же деньги за свой контент, которые дает возможность зарабатывать его продажа на носителях. Если в аудио - что-то худо-бедно движется в этом направлении, то с видео все куда хуже. Вот и лепят диски в XXI веке.

[yecora]

ИМО - чистый маркетинг, основанный на неотлаженности механизмов монетизации цифрового контента и невозможности крупным правообладателям собирать примерно те же деньги за свой контент, которые дает возможность зарабатывать его продажа на носителях. Если в аудио - что-то худо-бедно движется в этом направлении, то с видео все куда хуже. Вот и лепят диски в XXI веке.

 

 

Что ОНО появится - это совершенно точно, через год, я думаю, точно будет на полках ассортимент и плееров и дисков. Как к новому году и кинотеатры с Dolby Atmos в одной коробке от Samsung и LG. А тем временем телевизоры с диагоналями от 40" все чаще и чаще становятся 4к, а проектора ценой выше 10к - только 4к и продаются, вроде как. Но смысл?

[John Smith]

ИМО - чистый маркетинг, основанный на неотлаженности механизмов монетизации цифрового контента и невозможности крупным правообладателям собирать примерно те же деньги за свой контент, которые дает возможность зарабатывать его продажа на носителях. Если в аудио - что-то худо-бедно движется в этом направлении, то с видео все куда хуже. Вот и лепят диски в XXI веке.

 

Думаю, что не все так просто. 

 

Какие альтернативы вы видите?  Я вижу либо потоковый сервис, который потребует высокоскоростной доступ в Интернет, который есть не у каждого, либо необходимость скачивать файлы огромных размеров.

 

Это если совсем нет вопросов по поводу защиты прав интеллектуальной собственности, что совсем не так.

 

[ДимаС]

Что ОНО появится - это совершенно точно, через год, я думаю, точно будет на полках ассортимент и плееров и дисков. Как к новому году и кинотеатры с Dolby Atmos в одной коробке от Samsung и LG. А тем временем телевизоры с диагоналями от 40" все чаще и чаще становятся 4к, а проектора ценой выше 10к - только 4к и продаются, вроде как. Но смысл?

 

4к кинотеатр от LG и Samsung в одной коробке - конечно же чистый маркетинг. Смысл - новая технология (и аппаратура к ней прицепом) должны обеспечить новые продажи, взбодрить рынок. 3D забуксовал - придумали новые фишечки. Такой себе девиз "никогда не останавливаться, а то - проиграешь" в действии.

[ДимаС]

Думаю, что не все так просто. 

 

Какие альтернативы вы видите?  Я вижу либо потоковый сервис, который потребует высокоскоростной доступ в Интернет, который есть не у каждого, либо необходимость скачивать файлы огромных размеров.

 

Это если совсем нет вопросов по поводу защиты прав интеллектуальной собственности, что совсем не так.

 

 

Но и усложнять не стоит.

Технически - проблема элементарно решается технологией торрентов, фильм залетает на диск за очень короткое время. С точки зрения авторских прав - да, пусть придумают и предложат решение.

Предвижу возражения - для 4к не такое уж и короткое время скачивания. Но, во-первых - в развитых странах, которые видятся в первую очередь как рынки сбыта высокоскоростной интернет вполне распространен. Во-вторых - нет механизма распространения и монетизации не только для 4к, но и для FullHD - почему-то тоже.

 

Естественно - проще всего пойти по накатанной и отработанной схеме клепания и продажи пластиковых кружков. По всему миру есть заводы по производству дисков и инфраструктура для их продажи. А главное - и у продавцов и у покупателей есть понимание, как это все работает. Как говорится, если покупают - зачем заморачиваться. Вот только в случае с 3D обломс вышел, да и с 4к, уверен, не прокатит.

[John Smith]

Но и усложнять не стоит.

Технически - проблема элементарно решается технологией торрентов, фильм залетает на диск за очень короткое время. С точки зрения авторских прав - да, пусть придумают и предложат решение.

 

  Гениально, Ватсон.

 

А почему бы тогда просто дисками не обмениваться?

 

Торрент - это сообщество лиц, объединенных одной общей целью и предоставляющих свои ресурсы бесплатно и добровольно.  Как вы представляете процесс?  На каких основаниях вы будете предоставлять ресурсы своего компьютера/телевизора, для того, чтобы остальные пользователи скачивали контент у вас, утилизируя вашу технику и интернет соединение?  Тут нужно несколько юридических революций и автоматчик сразу. 

 

[yecora]

Кстати небезынтересный факт - BR UHD не предусматривает 3D изображение!

[ДимаС]

  Гениально, Ватсон.

 

А почему бы тогда просто дисками не обмениваться?

 

Торрент - это сообщество лиц, объединенных одной общей целью и предоставляющих свои ресурсы бесплатно и добровольно.  Как вы представляете процесс?  На каких основаниях вы будете предоставлять ресурсы своего компьютера/телевизора, для того, чтобы остальные пользователи скачивали контент у вас, утилизируя вашу технику и интернет соединение?  Тут нужно несколько юридических революций и автоматчик сразу. 

 

 

Не хотите революций - обменивайтесь дисками. Я - завязал с дисками.

 

Торрент - это не сообщество, а технология. Что мешает адаптировать эту технологию для неких подсообществ подписчиков и давать права на закачку тех или иных фильмов контролируемо за деньги. Тем более, что похожая практика уже работала - права на закачку в соответствии с рейтингом пользователя. 

[Corelovod]

Да потому что тут же будут клиенты, которые подхватывают платные торрент файлы на халяву!

[Relax]

Кстати небезынтересный факт - BR UHD не предусматривает 3D изображение!

 

Что значит не предусматривает?

По-моему, 3Д, в данный момент, это просто два изображения, наложенных друг на друга, главное, что бы  потока хватало.

[John Smith]

Не хотите революций - обменивайтесь дисками. Я - завязал с дисками.

 

Торрент - это не сообщество, а технология. Что мешает адаптировать эту технологию для неких подсообществ подписчиков и давать права на закачку тех или иных фильмов контролируемо за деньги. Тем более, что похожая практика уже работала - права на закачку в соответствии с рейтингом пользователя. 

 

Торрент - это и сообщество, и технология.    Технология называется peer-to-peer (P2P).

 

А за высокий рейтинг вам будут давать скидку... 

 

[John Smith]

Да потому что тут же будут клиенты, которые подхватывают платные торрент файлы на халяву!

 

Такие клиенты будут отвергаться торрентами Sony Pictures.

[yecora]

Что значит не предусматривает?

По-моему, 3Д, в данный момент, это просто два изображения, наложенных друг на друга, главное, что бы  потока хватало.

 

 

То и значит - чтобы был 3D надо чтобы предусмотрели это в формате люди из BDA (блюрей альянса), а этого они не предусмотрели, так же как и 48 кадров/сек (привет Питеру Джексону и его Хоббитам)

 

http://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1422517486

[Corelovod]

Такие клиенты будут отвергаться торрентами Sony Pictures.

 

Ну да, ну да.

Про защиту BD тоже говорили что неломаемая. Кстати, именно из-за этого он и победил HD-DVD.

 

А вообще Вы в курсе что даже заблокированную раздачу можно скачать? И для этого никаких ухищрений не нужно, никаких сторонних программ.

Чего уж говорить о специально заточенном клиенте.

[Relax]

Ну да, ну да.

Про защиту BD тоже говорили что неломаемая. Кстати, именно из-за этого он и победил HD-DVD.

 

А вообще Вы в курсе что даже заблокированную раздачу можно скачать? И для этого никаких ухищрений не нужно, никаких сторонних программ.

Чего уж говорить о специально заточенном клиенте.

 

Не, это другое.

Заблокированная раздача, это фигня

А вот попробуй что-нибудь скачать с платных сервисов.....и потом, за это в тюрьму можно, в отличие от взлома BD

[Corelovod]

Дык мы тут придумываем как торренты приспособить.

Потому как понятно что за ними будущее. Тем более в свете массового прихода 4К.

Только представьте - не надо дата-центры держать, службу поддержки. Нет расходов на электричество, аренду земли, оборудование, на зарплаты сотрудникам...

[yecora]

Знаете, насчет торрентов, я лично с трудом вижу смысл качать с торентов рипы 1080p весом 8-10 Гб, пережатые вусмерть, гораздо лучше качать такого же веса 720p, по картинке они однозначно лучше. А 4к рипы должны весить не менее 20-30 Гб, а то и под 50Гб. И вопрос даже не в скорости их скачивания, а в хранении - на диск в терабайт влезет всего 20 фильмов. На 4 тб - 80. 

[ДимаС]

Торрент - это и сообщество, и технология.    Технология называется peer-to-peer (P2P).

 

А за высокий рейтинг вам будут давать скидку... 

 

 

Ну так и в чем проблема по-вашему - не могут, не хотят?

[ДимаС]

Ну да, ну да.

Про защиту BD тоже говорили что неломаемая. Кстати, именно из-за этого он и победил HD-DVD.

 

Победил BD не-поэтому. А потому - что Sony-сотоварищи вступили в преступный картельный сговор и дали Toshiba-сотоварищи хороших отступных в виде большущего куска пирога рынка Flash-накопителей.

[Corelovod]

Знаете, насчет торрентов, я лично с трудом вижу смысл качать с торентов рипы 1080p весом 8-10 Гб, пережатые вусмерть, гораздо лучше качать такого же веса 720p, по картинке они однозначно лучше. А 4к рипы должны весить не менее 20-30 Гб, а то и под 50Гб. И вопрос даже не в скорости их скачивания, а в хранении - на диск в терабайт влезет всего 20 фильмов. На 4 тб - 80. 

 

Кстати мысль - ЗАПРЕТИТЬ продавать частным лицам носители более 500 Гб. И чип ставить, чтобы носитель не запускался если ещё один увидит

А всё семейное в 4К пусть в облаке хранят под жестким контролем правообладателей 

[ДимаС]

Дык мы тут придумываем как торренты приспособить.

Потому как понятно что за ними будущее. Тем более в свете массового прихода 4К.

Только представьте - не надо дата-центры держать, службу поддержки. Нет расходов на электричество, аренду земли, оборудование, на зарплаты сотрудникам...

Вот если по-серьезному - я бы товарищу Брэму Коэну, придумавшему технологию P2P и торренты - какую-нить мировую премию дал типа Нобелевки. Ну или - Нобелевскую премию мира.

 

Вот, кстати, здесь анонс предложенной им технологии трансляции видео BitTorrent Live. Кому интересно - можно погуглить по сабжу.