Наши статьи

[Гость Странник]

...Неужели все врачи в САСШ такие бедные?...

Я такого нигде не говорил. Однако зарплата в 35-40 тысяч - вполне нормальное дело, а это очень небольшие деньги даже для недорогой местности.

...И даже оперирующие хирурги (или ведущие, не помню точно, как они называются, которых несколько на госпиталь)?...

В разных госпиталях зарплата серьёзных хирургов может различаться во много раз, однако навскидку, в крупных центрах - порядка 400-700 тысяч в год. Однако таких хирургов в стране может несколько сотен. Обычный же оперирующий врач получает через пять-семь лет после окончания резинатуры 80-100 тысяч в год, что совершенно не есть высокая зарплата с учётом его тяжёлой работы.

...Интересно, сколько получают в Америке клинические фармакологи?...

Я не очень понимаю этот термин. Что это такое поточнее?

Доктор Влад, я не пытаюсь Вам доказать, что в Америке врачи бедные... Только что они не богатые.

[Voland]

P.P.S. В Волгограде один хирург-стоматолог подрабатывает охранником в подземном переходе, ларьки охраняет - не хватает на жизнь, семью кормить надо. :evil:

Доктор Влад, а Вы ему доверились бы? Я к тому, что это совершенно дикая ситуация даже для России. Я не так уж далеко от Волгограда нахожусь (скажем, Элиста находится между мной и Волгоградом прямо посередине - южная провинция - но у нас и стоматологи и зубные техники до такого не опускаются. У меня друг - зубной техник, постоянно платит за учебу на курсах, чтобы получить сертификаты немецких фирм, материалы которых он использует. Каждый такой одно-двухнедельный курс (до двух-трех раз в год) - 200 евро минимум. И он не бедствует, я хочу сказать очень не бедствует. Работы хватает.

Я, правда, не могу с такой же увереностью говорить о хирургах-стоматологах.

[Доктор Влад]

Странник, тем не менее, зарплата отличается на порядок.

Стоимость жизни отличется не так. Думаю, американским врачам на жизнь хватает, чего не скажешь о российских(помните пример с зарплатой - 40 долларов в месяц?).

А работа у российских врачей не менее тяжелая, а с учетом нехватки оборудования и элементарных расходников и лекарств, даже более тяжелая, чем в Штатах.

http://www.coagexpert.net/resume/resume.htm - вот например клинический фармаколог - Clinical Pharmacy, Clinical Pharmacist - так называется сфера деятельности и специальность.

Voland, ситуация дикая, но реальная. Дело в том, что количество рабочих мест для хирургов-стоматологов ограничено - частные клиники с этим направлением редко связываются, а в гос.клиниках все заполнено и зарплата соответствующая, врядли больше 3-4 тыс.

[Гость Странник]

...вот например клинический фармаколог - Clinical Pharmacy, Clinical Pharmacist - так называется сфера деятельности и специальность...

Понял. Я с ними не сталкиваюсь, без понятия, сколько они получают. Фармакологи в аптеках - 50-60 тысяч, очень модная нынче специальность - зарплаты относительно неплохие, а ответственности очень мало.

...70К. Это практически бюджет семьи из 3-х чел при оооочень скромной жизни. Какой там отпуск с поездками... Концы с концами бы свести. Сейчас я думаю надо умножать на 1,2-1,5. Так, Саша? Скажем так. В штатах на зарплату 30К в год жить нельзя - нет возможности такой. А в России это гораздо выше среднего уровня.

Разумеется зависит от места жительства, но цены на неждвижимость настолько выросли за последние десять лет, что я даже не представляю, как мы жили бы на такую зарплату (нас трое). Правда, мы живём в достаточно дорогом штате.

Наш дом, который мы покупали девять лет назад за 140 тысяч, сейчас стоит под четыреста, то есть сегодня я его купить бы не смог, если бы не было equity (без поняти, как это сказать по-русски).

Многие семьи живут на 30 тысяч, и даже меньше, но это очень непросто. Там естественно не идёт речи о том, чтобы жена сидела дома и занималась детьми.

[Гость Странник]

MD

Дорого там. С домами вообще вешалка.

[DSH]

Я уж молчу насчет цен на недвижимость в Москве... При том, что, как уже было замечено, средний ровень доходов здесь в несколько раз ниже, чем в тех же Штатах.

[DSH]

Сюда же:

"В драке не выручат, в войне победят;

Зарабатывают 120, тратят 150;

Народ ворует, страна богатеет" (М.М.Жванецкий)

[Гость Странник]

Я уж молчу насчет цен на недвижимость в Москве... При том, что, как уже было замечено, средний ровень доходов здесь в несколько раз ниже, чем в тех же Штатах.

Я не очень понимаю цены на недвижимсоть в Москве. Мой хороший друг профессионально занимается строительством жилья в столице и я от него знаю многие мелкие детали. Поражает неимоверно низкий уровень качества и забавно-убогие жилищные стандарты. Впрочем, я вообще мало что понимаю в сегодняшней России...

[Гость Странник]

...Я вообще-то молчу про качество строительства американских "сэндвичей"...

Я немножко иначе смотрю на жильё, Лёня. Мне не нужно, чтобы стены были каменными, я предпочитаю иметь возможность стену убрать. И внутреннюю, и наружную. В то же время я не хочу, чтобы я мог позволить себе лишь крохотный дом, поскольку он обходится при строительстве в такую сумму, которую мне не взять в кредит никогда. И мне гораздо важнее иметь в доме четыре туалета. А брак - ну что ж, он везде встречается, и в Америке, и в Германии. Только здесь я работая один могу себе позволить дом в три сотни квадратных метров, а в Москве... - ну ты сам знаешь.

[Саша]

1992 плотник

1994 студент Новосибирского Гос Тех Универа (промышленная электроника)

на каникулах - разнорабочий

2000 французкая сервисная компания

специалист по обслуживанию погружных центробежных насосов

пока терпимо :-)

[DSH]

В России все-таки как-то по-другому подходят к строительству домов.

Климат, как-никак.

[Гость Странник]

...В России все-таки как-то по-другому подходят к строительству домов.

У меня было примерно твоё мнение о качестве строительства домов в Америке, пока меня не ткнули носом в таблицу коэффициентов теплоизоляции. С тех пор я перестал переживать об отсутствии у меня дома из бруса или (упаси боже!) кирпича.

А конструкция? - Знаешь, я помню, чего стоит приделать полку к стене в блочном доме. А здесь - просканировал стену стадоискателем, и приделал полку для проигрывателя намертво.

А про цену ты опять неправ. Повторяю, свой нынешний дом я бы в России себе позволить не мог, с кредитом или без.

[DSH]

Ну тут и кредит, на минуточку, стОит от 10% годовых в инвалюте и дают его не больше, чем на 15 лет. Плюс каждый год страховка жилья в залоге (обязательное условие кредита) - от 2 до 7 тыс долларов (зависит от стоимости жилья и возраста/здоровья заемщика. Кроме того, ипотеку на постройку дома не дадут, толко на покупку готовой недвижимости. Да, и еще нужно не менее, чем 20% от стоимости приобретаемого жилья внести.

[Гость Странник]

Ну тут...

О чём и речь.

Я сейчас оформляю кредит на наш новый дом - ставка 5.75, на 30 лет.

[Владислав Ананьин]

ставка 5.75, на 30 лет.

Эх......

У нас меньше 10 ловить нефига, а всякие краткосрочные - порядка 18-ти...

[Гость Странник]

...столько, сколько я там зарабатывал - мечта идиота для любого американца...

Зарплата - это последнее, что привлекает меня в жизни в США.

[DSH]

А меня и не зовут, хоть и работаю на американскую компанию. :?

[Voland]

А меня и не зовут, хоть и работаю на американскую компанию. :?

Лучше работать здесь на американскую, чем там на российскую! :mrgreen:

[DSH]

Как удачный афоризм принимается, а на деле - не факт :wink:

[Voland]

Как удачный афоризм принимается, а на деле - не факт :wink:

Ну, ты же согласишься, что на деле может быть по-разному.

[DSH]

Володь, так я о том же

[Гость Странник]

...Саш, а что тогда?

Качество жизни. По-русски это звучит наверное не очень конкретно, английская фраза quality of life как-то правильнее что ли. Это сборное понятие, которое в общем-то у каждого своё. Климат, природа, образование, медицина, благоустроенность, развлечения, доступность насущных вещей, вежливость и корректность окружающих, профессиональная удовлетворённость и востребованность, - много чего, я и десяти процентов не упомянул. А деньги - ну что ж, они нужны, но их количество не играет серьёзной роли.

Перед отъездом из России 13 лет назад я зарабатывал в год больше, чем сейчас, но в гробу я видел те заработки (с моими сегодняшними понятиями).

[Гость Странник]

Ну ты меня насмешил! Ладно, придётся ответить по пунктам. Только не обижайся, скажу, как есть. Чуть позже.

[Kira Vakynainen]

Я для себя сделал вывод-в штаты можно приехать поработать пока молодой и сильный. Но лучшие дни своей жизни лучше провести гденьть подальше от них.

Безотносительно к теме, смотрю на Ваше фото, оно конечно небольшое, но..., короче хорошо сохранились (пожалуйста без повода к различным инсинуациям )

[Гость Странник]

Ну что ж, не хотел глубоко лезть, но ты сам начал – теперь получай.

Я тоже уехал в 92-м. Другая страна была, совсем другая. Очереди, нигде нихрена нет, помню. Шесть лет я в штатах протянул, больше не смог...

Я уехал в феврале 93-го; немецкая фирма, на которую я тогда работал, перевела меня сначала в Берлин, потом в Мюнхен, а потом (в феврале 95-го) - в Филадельфию.

... - Климат. Мне не нравился климат в DC-MD-VA. Дерганая погода. Летом дышать нечем, зимой катаклизмы сплошные. Только 2 недели весной и 2 недели осенью бывало нормально...

Про климат со мной бесполезно разговаривать – я из Питера. После питерских дождей, сырости и зимней промозглости, мне везде лучше. Тем более в южном Нью Джерси, с местной прохладной зимой и жарким летом. Помноженными на чистый воздух (живу в лесу) – даже обсуждать нечего.

...- Природа. Где там хотя бы лес, по которому можно побродить, не подцепив poison ivy? В колорадо разве что...

Хмм... ты в крапиву часто влезаешь? Poison Ivy распространяется непосредственным контактом, если в него не влезать – не заразишься. Мы в лес ездим летом каждые выходные – грибы, ягоды, рыбалка, за десять лет в Америке ни разу не обожглись. А у нас собака, так что лезем куда ей не лень.

...- Образование. Ага, особенно среднее.. :evil: Саш, а где ты образование получил, которое позволяет тебе сейчас проживать, там где ты проживаешь?...

Про среднее образование даже разговаривать не смешно. У меня сын здесь проучился уже с первого по десятый класс, не рассказывай мне ничего. Смешно сравнивать с моей крутой ленинградской спецшколой, в которую были приёмные экзамены и где я был самым простым учеником в классе, просто приехав из Англии за месяц до первого класса (все остальные однокласснички, точнее их родители, были круче) Уровень знаний, оборудование, подготовка учителей, - ни в какое сравнение не идёт. А он учится в простой public school. И уже даже не буду упоминать о грубости учителей в моей школе...

Кстати, у нас уже третий год живёт дочка подружки моей жены, в школу с моим сыном ходит. Думаешь, её родители решились на такой шаг, потому что здесь школы плохие?

Про высшее образование – ещё более не смешно. Я закончил питерский политех, и всю последующую жизнь переучиваюсь и доучиваюсь. Сначала заочно в Германии, потом заочно здесь, работая над Dr. Eng. в MIT. Уже двадцать лет после окончания любимого ЛПИ мне приходится выбивать из себя апломбный бред нашей профессуры (одни предсказания гибели мэйнфремов к середине 80-х чего стоила!). А техническая база? Я заканчивал ФТК, не надо рассказывать про очереди за машинным временем? Лёня, на опыте своём и своего сына говорю – не надо сравнивать российское образование с американским. Немецкое, британское, японское – можно. Российское – не стоит.

...- Медицина. Ха! не смешно. Медицина госпиталей на очень высоком уровне, да. Но та терапия, что ты обычно получаешь по health insurance - отстой полный. Один умеет лечить левую ногу, другой только правую, и т.д. Меня там так "вылечили", что потом в России 2 года выкарабкивался. Вытянули...

Я сожалею, что тебе не повезло с врачами, хотя не представляю, как это могло получиться. Я хорошо знаком с онкологией – в этой области сравнивать Америку с Россией (да в общем-то и с любой другой страной в мире) совершенно некорректно – разные лиги. В наших госпиталях постоянно стажируются врачи из России, тебе бы стоило послушать, что они говорят о медицине здесь и там. И почему ты разделяешь медицину госпиталей и терапию? Имея страховку, ты имеешь возможность сменить врача, если он тебе не понравился в чём-то. Действительно, не смешно.

...- Благоустроенность, развлечения, доступность насущных вещей - нормально, как и у нас сейчас...

Ага. Только ты забываешь, сколько всё это стоит в Москве, и сколько здесь. Именно поэтому я регулярнейшим образом отправляю друзьям в Питер всякую всячину здоровенными коробками. Ты кстати уже забыл, как мы с тобой познакомились?

...- Вежливость и корректность окружающих? Да, внешняя. Помню пресловутую американскую улыбку, которая за 0,1 сек спадает, как только ты отворачиваешься. Никто никому там не нужен. Это скорый поезд. Вскочил на подножку - едешь, упал - твои проблемы...

Глупости. Даже комментировать не буду. Грубость чиновников и сферы обслуживания. Дальше продолжать? Или ты мне скажешь, что теперь всё иначе?

...- Проф-удовлетворенность. Да. Это да. Особенно что касается научной сферы. В России до сих пор это никому не нужно за редким исключением...

Как раз наука местная меня не прельщает, по сравнению с российской. Система грантов начисто убивает свободу творчества, я бы скорее работал в НИИ телевидения в Питере, чем в лаборатории HDTV в MIT. Но это абстрактно.

... Я для себя сделал вывод-в штаты можно приехать поработать пока молодой и сильный. Но лучшие дни своей жизни лучше провести гденьть подальше от них.

Лёня, в любой стране может понравиться или не понравиться. Мне не понравилось в Германии, поэтому я уехал. Мне нравится здесь, поэтому я здесь живу. Но я не придумываю оправданий, чтобы объяснить свой отъезд из Бундеса. Просто я там не прижился, вот и всё. У меня есть куча друзей, которые там живут и радуются. И я туда с удовольствием езжу.

Америка – совсем другая страна. Её основали те, кому по разным причинам было тяжко в Старом Свете. И она так и осталась другой. Здесь или нравится, или не нравится.