Jump to content

Recommended Posts

По согласованию с Леонидом из Round-Audio 17  октября состоится мероприятие по слепому тесту кабелей. На ближайшей повестке дня только акустические провода и только 4 модели. Сначала хотели по 2 модели в каждом из 4 условных ценовых диапазонов. Но, обговорив методику, поняли что сравнивать каждый с каждым – это 64 (или меньше?) сравнения. Решили ограничиться по одному представителю.

Ценовые диапазоны такие (обсуждаемо):

1.       Дешёвый 30-40 руб./метр. Уже есть J

2.       Бюджетный (до 1000 руб./метр.). Пока основной кандидат Tchernov Cable Original TWO SC.

3.       Дорогой (до 10000 руб./метр.). Вакансия открыта.

4.       Супердорогой, цена не ограничена, вакансия открыта.

 

Немного пояснений.

Тест проводится совместно с ixbt и будут представители оттуда. Поэтому присутствует совсем простенький, скорее всего неинтересный посетителям soundex, шнурок. Но для ixbt главная ценность теста выявить в принципе имеет ли смысл покупка дорогих кабелей, а не нюансы звучания.

Тест без спонсорской поддержки, но аренду отбивать надо, поэтому в день теста будет предлагаться несколько моделей акустический кабелей с дисконтом и в частности участник-теста под номером 2. К тому же, это небольшая завлекалочка для народа, возможно кто-то приедет именно из-за возможности совместить приятное с полезным.

Аппаратуру уже обсудили с Леонидом и обсуждению не подлежит. Это будет классический АВ усилитель и акустика «шарики». Подробнее и про остальные компоненты сообщит Леонид.

Выбранная методика хороша тем, что позволяет в дальнейшем проводить ещё тесты с др. кабелями и результаты будут сопоставимы с предыдущими тестами. Т.е. можно сделать в будущем некий рейтинг кабелей по результатам нескольких тестов. Подробнее про методику – вопросы к Леониду J

Самодельные кабели пока не принимаются к участию.

Если всё пойдет успешно, можно по той же схеме устроить слепой тест межблочных кабелей.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
  • Replies 2.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Страх самый обычный страх поэтому и не пришли . Респект всем пришедшим !!!

Любопытное наблюдение, часть людей знает, как правильно проводить тесты, но не проводит и в них не участвует, другая часть не знает (по мнению первых), но благополучно проводит и участвует, и вместе и

Posted Images

Вот честное слово не понимаю что там на шириках да ещё в слепую можно натестировать? Предвижу результат что между дешёвым и бюджетным разница будет минимальна, а между дорогим и супер дорогим практически не отличимая т.е. на уровне ньюансов.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Колонки, наверное, можно пообсуждать. Лично я тут пас.

 да ещё в слепую 

В этом весь смысл :)

Link to post
Share on other sites

Предвижу результат что между дешёвым и бюджетным разница будет минимальна, а между дорогим и супер дорогим практически не отличимая т.е. на уровне ньюансов.

И чем это плохо? Надо красочные описания как в буклетах? :)

Link to post
Share on other sites

Вот честное слово не понимаю что там на шириках да ещё в слепую можно натестировать? Предвижу результат что между дешёвым и бюджетным разница будет минимальна, а между дорогим и супер дорогим практически не отличимая т.е. на уровне ньюансов.

Слово "нюанс" в русском языке пишется без мягкого знака :(

А прослушивание на расстоянии, за пределами слышимости, редко дает результаты :) 

Приходите послушать лично. Можете принести свои кабели. И тогда ваше понимание будет сознательным.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Вобще-то сечение должно быть одинаковым...

 

Link to post
Share on other sites

Хочу задать вопрос без подкола, потому, что задал его себе, а ответа не нашёл: зачем это нужно? Потенциальным участникам естественно, не Леониду. Единственное логическое объяснение должно звучать как-то типа: что бы доказать себе и окружающим, что провода влияют на звук. Но голова отказывается верить в то, что кому-то это всё ещё может быть интересно. Или нет?

Link to post
Share on other sites

Не смогу поучаствовать во первых по причине не закрытия дачного сезона ( возможно написал с ошибкой, по русскому в школе было 3, зато по музыке 5 ) , во вторых только собирался взять под залог акустический на следующей неделе поэтому прийти особо не с чем, тот временный шнурок который использую сейчас не серьезен, и думаю находится в категории между бюджетным и дешевым.

Link to post
Share on other sites

Хочу задать вопрос без подкола, потому, что задал его себе, а ответа не нашёл: зачем это нужно? Потенциальным участникам естественно, не Леониду. Единственное логическое объяснение должно звучать как-то типа: что бы доказать себе и окружающим, что провода влияют на звук. Но голова отказывается верить в то, что кому-то это всё ещё может быть интересно. Или нет?

Леониду это вообще не нужно. Поскольку он для себя данный вопрос давно закрыл. И уже год как понял, что форумчане сундука писатели, а не покупатели. Но, в свое время, многие умные и достойные во всех отношениях люди потратили немало времени объясняя мне, тогда еще молодому и неопытному, что к чему. В том числе и в аудио. Пришло время отдавать долги.

А теперь, в декларированном стиле вопроса, т.е. без подкола. Если мне что-то не нужно, я на это не реагирую. Никак. Т.е. вообще. Даже ветку на об этом на сундуке не читаю. А вы аж целый пост написали :(

Голова отказывается верить :)

Edited by LeoNeedR
Link to post
Share on other sites

Не смогу поучаствовать во первых по причине не закрытия дачного сезона ( возможно написал с ошибкой, по русскому в школе было 3, зато по музыке 5 ) , во вторых только собирался взять под залог акустический на следующей неделе поэтому прийти особо не с чем, тот временный шнурок который использую сейчас не серьезен, и думаю находится в категории между бюджетным и дешевым.

Музыка? В школе? :(

Продолжайте, плс :)

 

Link to post
Share on other sites

Хочу задать вопрос без подкола, потому, что задал его себе, а ответа не нашёл: зачем это нужно? Потенциальным участникам естественно, не Леониду. Единственное логическое объяснение должно звучать как-то типа: что бы доказать себе и окружающим, что провода влияют на звук. Но голова отказывается верить в то, что кому-то это всё ещё может быть интересно. Или нет?

мне интересно, какова обьективная реальность, т.к. я кабели не слышу...

Link to post
Share on other sites

 ответа не нашёл: зачем это нужно? 

Ну как зачем.. Представьте сколько людей туда с проводами припрется, как шары увидят - ахнут. Каждый возмёт себе по шару и пойдет домой. Леонид купит вторую корону. 

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Ну, вот, одной проблемой меньше.

- Что, корма завезли?

- Нет, кабели не слышу. :)

Олег, вас к телефону :)

Никогда не мог понять, зачем вы так переживаете, если все равно не придете? :)

Link to post
Share on other sites

А теперь, в декларированном стиле вопроса, т.е. без подкола. Если мне что-то не нужно, я на это не реагирую. Никак. Т.е. вообще. Даже ветку на об этом на сундуке не читаю. А вы аж целый пост написали :(

Голова отказывается верить :)

Между прочим, вы тоже написали "аж целый пост", в котором, кстати, не оказалось ни слова, по сути заданного вопроса. А ведь можно было и ответить, раз уж всё равно на клавиши жали. ))

Link to post
Share on other sites

Ну как зачем.. Представьте сколько людей туда с проводами припрется, как шары увидят - ахнут. Каждый возмёт себе по шару и пойдет домой. Леонид купит вторую корону. 

Илья, вас тоже к телефону :)

Вы ведь не придете, так зачем клаву мучать? В конце концов девушке больно :(

Link to post
Share on other sites

Между прочим, вы тоже написали "аж целый пост", в котором, кстати, не оказалось ни слова, по сути заданного вопроса. А ведь можно было и ответить, раз уж всё равно на клавиши жали. ))

Детские стихи из великого фильма "Доживем до понедельника": - "... а журавлик снова в небесах" :)

Собственно вот, больше не реагирую :)

Link to post
Share on other sites
 

Сердоболный я, батенька.

Типа, за идею болею.

Скорейшего вам выздоровления :)

 

Edited by LeoNeedR
  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Леонид,не будьте однообразны и утомительны.

 

"И море повторяется, и восход, и закат" - С.Дали.

Олег, я не пишу в ваших ветках. Не стану уточнять почему. Поскольку не вижу в этих уточнениях смысла :(

Вас снова к телефону :)

P.S. Не нравится - не читайте, плс :)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Илья, вас тоже к телефону :)

Вы ведь не придете, так зачем клаву мучать? В конце концов девушке больно :(

Леонид, я просто объяснил человеку в чем прикол )) А то он спрашивает зачем зачем.. Зачем то ЦАПы тестят по два раза методикой фскю (факю?), а теперь за слепой тест проводов взялись.. Пиарят контору. И развлекаются. Я ЗА! Так сказать "ребятки у нас тут пирожки горячие бесплатно" но чтобы до них дойти нужно обратить внимание на наши платные помидоры ;D 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

мне интересно, какова обьективная реальность, т.к. я кабели не слышу...

Приходите, плс. Слепое тестирование всегда интересно.

Link to post
Share on other sites

Леонид, я просто объяснил человеку в чем прикол )) А то он спрашивает зачем зачем.. Зачем то ЦАПы тестят по два раза методикой фскю (факю?), а теперь за слепой тест проводов взялись.. Пиарят контору. И развлекаются. Я ЗА! Так сказать "ребятки у нас тут пирожки горячие бесплатно" но чтобы до них дойти нужно обратить внимание на наши платные помидоры ;D 

А вас кто-то просил объяснить? Или вы тоже пытаетесь пиариться?

Link to post
Share on other sites

А вас кто-то просил объяснить? Или вы тоже пытаетесь пиариться?

Человек спросил на форуме. Не в ЛС же вам написал )) Мне то че пиариться, меня каждая собака.. того.. знает. 

Link to post
Share on other sites

Жаль что не смогу приехать.

Слепое прослушивание я вам скажу очень занимательное мероприятие.
Весь организм напрягается --мозгом чувствуешь что надо расслабиться а остальной организм сопротивляется этому:D
А твое эго тебе шепчет --не волнуйся ты же слышишь все нюансы звука при замене кабеля, а уши сопротивляются.
А эго опять тебе шепчет---вот бы посмотреть, вот бы подсмотреть. И пошла испарина по организму.

Не передаваемые ощущения:boss:

 

 

Link to post
Share on other sites

Шарик - это широкополосник?

Да широкополосник вот такой 

https://www.youtube.com/watch?v=-hWC3Ptf5V8

Edited by konstantin kursikov
Link to post
Share on other sites
  • olegm locked this topic
  • olegm unlocked this topic

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Дмитрий 1986
      http://www.thg.ru/video/kompyuter_kak_hi_fi_audioplatforma/print.html
      http://audio-hi-end.livejournal.com/8236.html
      https://www.ixbt.com/live/realalex/slepoe-testirovanie-akusticheskih-kabeley.html
      http://www.macdigger.ru/iphone-ipod/slepoe-testirovanie-kachestva-zvuka-ne-vyyavilo-raznicy-mezhdu-256-kbits-u-apple-music-i-1400-kbits-u-tidal.html
    • By Electric Wizard
      Внимание! В данной теме объединены 5 веток:

      Почему кабели могут "звучать" по-разному

      Лучший межблочник

      И снова немного бреда про кабели

      Слепое тестирование

      Кабели влияют на звучание? + опрос.

      Тема своеобразная и неоднозначная.
      Просьба соблюдать рамки приличия.
      Не соблюдающие будут награждаться заслуженным отдыхом от форума.

      Модератор.

      _____________________________________________________________________





      Не успел я отойти от шока, вызванного темой об аудиофильских предохранителях, так в той-же самой ветке мне заявили, что метод слепого тестирования "в аудио не работает". Ни больше, ни меньше. В виноделии и медицине работает, а в аудио нет.

      По рекомендации модератора создаю отдельную ветку, в которой постараюсь доступным языком объяснить, для чего нужен метод слепого тестирования (двойного/не двойного пока не суть).
      Но сначала об аргументах противников этого метода. Нашёл я вот такую ветку на эту тему - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/43801-%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
      Итак, доводы противников таковы:
      1. Во время слепого теста испытуемый находится в непривычной обстановке, поэтому не сможет корректно пройти тест.
      2. В музыке главное это эмоциональное восприятие, поэтому любые формальные тесты неприемлемы.
      3. Организация слепого тестирования - дико сложное мероприятие, грамотно провести его невозможно.
      Есть ещё аргументы, которые я понять вообще не смог.
      НО! Большинство противников слепых тестов тут же заявляют примерно следующее - "Если в ходе слепого теста испытуемый разницу не заметил, то это лишний аргумент против таких тестов, а если заметил, то здорово и слепой тест это только подтверждает!" Вот этот цинизм меня вообще ошарашил. Такое впечатление, что люди держат оппонентов за идиотов и даже не пытаются это скрыть.

      Кстати, по косвенным признакам определил две основные категории противников слепого тестирования: продавцы аудио и индивидуальные разработчики аудиоаппаратуры.

      Ну да ладно, теперь я расскажу, для чего же, по моему мнению, слепой тест необходим.
      Как я уже ранее писал, я в течение этого года планирую потратить определённую сумму на покупку качественной аудиосистемы. Сумму не маленькую. Что покупать? Как выбирать?
      Есть два пути - получать собственный опыт путём покупки и сравнения различных компонентов или обратиться к людям, имеющим опыт, знания, навыки, понимание сути предмета и, самое главное, репутацию. Таких людей принято называть экспертами.
      Первый путь финансово затратен и долог. Второй подразумевает определённую степень доверия к эксперту.
      В случае со строителями и электриками всё просто - вы идёте и смотрите готовый продукт их труда. И решаете, покупать ли вам такое качество за такие деньги.

      С аудио всё сложнее. Критерии оценки размыты.
      Поэтому для оценки степени доверия к эксперту необходимо понять две вещи:
      1. Обладает ли он заявленными способностями? Т.е. грубо говоря, слышит ли он разницу между вашим штатным предохранителем и тем, который он вам пытается продать за наприличные деньги. Или просто вдохновенно врёт?
      2. Если он способностями обладает, не будет ли он интерпретировать результат своей экспертизы в невыгодном для вас варианте? Например, по его рекомендации, вы купите втридорога компонент, который вас в итоге будет просто раздражать. Хотя могли бы приобрести достойный за существенно меньшие деньги.

      Если второе можно выяснить только в ходе длительного сотрудничества с таким экспертом, то первое чётко определяется формальным тестированием вслепую. Если эксперт в ходе слепого теста не выявил разницу между двумя предохранителями, но перед этим соловьём разливался, описывая достоинства более дорогого, то совершенно очевидно что он жулик.
      И не надо мне про нестандартные условия - я не думаю, что Роберт Паркер не сможет отличить "Киндзмараули" от "Шато Марго", находясь на дегустации не у себя дома, а в резиденции Саакашвили.

      А если эксперт не просто не прошёл слепой тест, а боится его как вампир чеснока и априори отвергает ценность результатов такого теста, то это для меня является однозначным поводом поставить "ноль" в графе "репутация" такого эксперта.
      Что я и сделал по отношению к тем, кто отвечал мне в топике про предохранители. Кроме модератора, конечно
      При этом я не пытаюсь задеть данным постом людей, которые покупают то или иное оборудование или "улучшайзеры", руководствуясь трудноформализируемыми эмоциональными мотивами.
      Я сам порой делаю покупки совершенно иррациональные, на основании всяких капризов. Но при этом я отдаю себе отчёт, что это просто каприз.
×
×
  • Create New...