Rockna Wavedream Signature DAC - Страница 50 - Mlky Sound Club - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Rockna Wavedream Signature DAC


Юрий Волобуев
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

11 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

Да да , американцы их еще в 80 х там построили и запустили )... не смеши. 

И айфоны делаются в Америке. Понял твой подход. Почитай и не позорься.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, ansouv сказал:

И айфоны делаются в Америке. Понял твой подход.

Я привел же конкретный пример про ВВ РСМ1704К .... причем тут все остальное . То что в последние годы многие туда перенесли производство никто и не спорит . Даже отрицать это глупо). Но подделок , даже на высоко технологичном уровне , примеров ,  хватает . Прямой пример ... в Москве оригинальный кабель Xilinx стоит под 1000$ ( где произведен я не уточнял )  , а явно  китайский 3500 р. ( написано на упаковке ) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У Xilinx нет фабрик и никогда не было. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, ansouv сказал:

У Xilinx нет фабрик и никогда не было. 

Я рад за них ))). 

В любом случае скоро оценим всю мощь программистов Николая на примере нового ЦАП от Audiobyte.... Hydra.VOX True 1-Bit .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, SharapoFF сказал:

Дык - я вот озадачился этой конвертацией и столкнулся с тем, что конвертация любой программой DSD в PCM однозначно приводит к ухудшению сигнала. Еще одна трабла в том, что чем полноценнее программа тем дольше она работает, то есть на вполне себе рабочем пк процесс продолжается минут 10-15 при приоритете программе (в фоновом дольше). Отсюда вопрос - если пк пыхтит своим i7 так долго, то как микросхема (пусть и заточенная пож данный процесс, но - по вычислительным возможностям более чем убогая) все это проделывает (подразумевается качественно) за какие то доли секунды?

если же весь процесс упрощается до безобразия ради скорострельности что сы тогда выигрываем от такой конвертации?

 

Мы с Вами это уже обсуждали по-моему. Конвертация dsd->pcm не требует особого "напряга" от проца в отличие, например, от ресэмлинга по сложному алгоритму (SoX VHQ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Alexandroo сказал:

Это ответ специалиста или мнение основанном на логике потребителя?

Вы меня поставили в тупик своим вопросом :( .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Анонс ... WaversaSystems DAC3T vs WD Rockna DAC ( RD-0 XLR )  ... битва титанов или мирное сосуществование двух параллельных миров ?!?) . Узнаем совсем скоро . 

P6050370.jpg

P6050381.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Итак ... что можно сказать спустя 2 дня и 48 часов непрерывного прогрева . ( прогрев W DAC3T подразумевает 2-3 недели непрерывной эксплуатации ) 

Несмотря на часть схожих процессов протекающих в двух этих аппаратах , назвать это битвой Титанов было бы не совсем верно.

Скорее это все же два параллельных мира ... где каждый идет своим не стандартным путем . 

Звучание и подача этих аппаратов не то что не похожа , это совершенно отличные друг от друга лагеря , со своими предпочтениями и возможностями. Единственное что их объединяет , так это то что каждый из них  использует свои необычные ноу-хау  в области цифровой обработки сигнала . В случае с ROCKNA это программируемая FPGA матрица и R2R высокоточные сборки . А в случае с Waversa Systems это WAP программируемые процессоры с FPGA матрицами " украшенные " дискретным , ламповым и/или трансформаторным выходом. 

Так или иначе , какой путь ближе и правильней , решать вам самим . Добавлю лишь следующее ... там где стоимость аппаратов ROCKNA практически заканчивается , цена у девайсов от Waversa Systems увы только начинается .

И да , W DAC3T это намного более сложный "организм" , который предоставляет конечному пользователю не просто поиграться с различными фильтрами ( как например у Bricasti M1 их аж 15 !) , а максимально гибко различными путями подстроить  звук под ваши уши и окружающее его железо.  Это наверное и объясняет  его столь не малую стоимость , даже на фоне ROCKNA .  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Андрей, позвольте уточнить пару вопросов. Когда Вы говорите, про различия в электронных возможностях аппаратов (подстройка звука, переформатирование на лету, коммутация и т.д.) это понятно. Не могли бы Вы по подробнее описать, что значит "два параллельных мира" в вопросе воспроизведения звука? В вопросе качества воспроизведения звука применимы общие параметры (типа: достоверность, частотный диапазон, сцена, послезвучия и всякие подобные субъективные штуковины...). В данном случае, если мы говорим про один и тот же музыкальный материал с одного источника, то один аппарат (например Рокна) играет натурально, полнодиапазонно, взросло, глубоко, широко и т.д., а другой что - показывает видео?  По логике, любой "нестандартный путь", про который Вы пишете, должен стремиться приводить к одному "идеальному" результату - к качественному звуку. Какой-то путь должен делать это лучше, а какой-то хуже. Ваше описание напоминает, мне ситуацию в психологии, когда о людях с ограниченными умственными способностями говорят: он не глупый, он просто не такой как мы. Это корректное обращение правильно, но оно не меняет сути нарушения функций. Так и здесь, один аппарат играет идеально (в этом убеждены даже те кто его не слушал ;-) )), а второй играет как то параллельно. Создается ощущение, что в данном случае Вы просто не можете себе позволить сказать, что одно "разрывает" другое по финансовым соображениям.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Осталось выяснить-какой из 2х играет параллельно))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

какой путь ближе и правильней , решать вам самим . Добавлю лишь следующее ... там где стоимость аппаратов ROCKNA практически заканчивается , цена у девайсов от Waversa Systems увы только начинается .

Так это корейцы, да?

андрей, у них сейчас ценник (причем на все, а не только на электронику) чуть ли не самый высокий в мире. И они считают что это нормально.

наше дело - эту "нормальность" воспринимать или нет (я например - на дух. Но я с ними живу рядом и бывал там часто "в натуре"). Ну и - "корейской школы звука" нет в принципе. Учатся они правда всему быстро и успешно, но (цитируем Алескандра Сергеевича: "чему нибудь и как нибудь…").

просто личное мнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Desmodrom сказал:

Андрей, позвольте уточнить пару вопросов. Когда Вы говорите, про различия в электронных возможностях аппаратов (подстройка звука, переформатирование на лету, коммутация и т.д.) это понятно. Не могли бы Вы по подробнее описать, что значит "два параллельных мира" в вопросе воспроизведения звука? В вопросе качества воспроизведения звука применимы общие параметры (типа: достоверность, частотный диапазон, сцена, послезвучия и всякие подобные субъективные штуковины...). В данном случае, если мы говорим про один и тот же музыкальный материал с одного источника, то один аппарат (например Рокна) играет натурально, полнодиапазонно, взросло, глубоко, широко и т.д., а другой что - показывает видео?  По логике, любой "нестандартный путь", про который Вы пишете, должен стремиться приводить к одному "идеальному" результату - к качественному звуку. Какой-то путь должен делать это лучше, а какой-то хуже. Ваше описание напоминает, мне ситуацию в психологии, когда о людях с ограниченными умственными способностями говорят: он не глупый, он просто не такой как мы. Это корректное обращение правильно, но оно не меняет сути нарушения функций. Так и здесь, один аппарат играет идеально (в этом убеждены даже те кто его не слушал ;-) )), а второй играет как то параллельно. Создается ощущение, что в данном случае Вы просто не можете себе позволить сказать, что одно "разрывает" другое по финансовым соображениям.

Так вы послушайте кого нибудь из корейских пианистов исполняющих признаную классику. А потом другого, "нормального" исполнителя (качество записи у корейского наверняка и получше будет кстати).

вот вам и "параллельный мир". Исходник (Рахманинов Брамс Шопен) один и тот же…

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы про манеру исполнения? Так это же совсем из другой оперы..... Тем более, сами сказали, что корейской школы звука не существует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

LG OLED -  абс. топ

Astell&Kern № 1 в портативе 

видимо и новый девайс - не исключение.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, Desmodrom сказал:

и всякие подобные субъективные штуковины...).

Ну так в вашем вопросе и прозвучал ответ . 

Не играют или звучат параллельно ... а каждый идет своей дорогой к намеченной цели ).  

Это я и хотел сказать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, SharapoFF сказал:

Так это корейцы, да?

 

Да , они самые ).... 

Может школы и нет , но инженеры с правильными ушами не перевелись еще ), судя по тому что я услышал. 

40 минут назад, SharapoFF сказал:

у них сейчас ценник (причем на все, а не только на электронику) чуть ли не самый высокий в мире. И они считают что это нормально.

Не знаю как там на дальнем востоке , а у нас пол Москвы , да что там пол страны наверное ходят с самсунгами и имеют телевизоры этой корейской марки)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Глобальный Предиктор сказал:

LG OLED -  абс. топ

Astell&Kern № 1 в портативе 

видимо и новый девайс - не исключение.  

Судя по основательному подходу компании к разработке и исполнению, думаю,  всё что касается данного девайса,  будет не исключением, а закономерностью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Глобальный Предиктор сказал:

LG OLED -  абс. топ

Astell&Kern № 1 в портативе 

видимо и новый девайс - не исключение.  

+1 ). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как правило "субъективные штуковины" - это впечатления одного Субъекта))). Если только Субъект без сверхспособностей и не "человек - Х", сначала музыку ушами послушал, а потом еще чем-нибудь и услышал "параллельное" звучание.))) Или признайтесь уже, что Сабж обыграл по звуку Рокну....)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минуты назад, Desmodrom сказал:

"параллельное" звучание.)))

... вот вы упрямый оппонент ). 

Нет никакого "параллельного " ЗВУЧАНИЯ ! ))). 

Каждый , будь то ROCKNA или Waversa DAC3T ... аппараты ТОП Класса ! Точка . 

Каждый идет своей дорогой к намеченой цели . Вот дороги и могут уже быть "параллельными" . 

Ранее я намекнул ... сейчас выражусь точнее . 

Следите за мыслью внимательно ... ))) 

WD ROCKNA DAC RD-0 XLR  это скорее вероятно прямой конкурент Waversa DAC3Mk2 

Waversa DAC3T ... продолжите сами ). 

ПС .

В ЦАП ах Waversa Systems классические чипы ESS Sabre не несут никакой "звуковой" нагрузки ! За ЗВУК отвечают WAP процессор и FPGA программируемые модули .  

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

В ЦАП ах Waversa Systems классические чипы ESS Sabre не несут никакой "звуковой" нагрузки ! За ЗВУК отвечают WAP процессор и FPGA программируемые модули .  

Это как?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, ansouv сказал:

Это как?

С этим мы и пытаемся разобраться ).  Но факт на лицо ! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скорее всего, имеется ввиду отказ от встроенного IIR-фильтра, аналогично реализации в изделиях Accuphase:

Картинки по запросу accuphase mdsd

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Видимо сделано по современной моде - за цифровые преобразования, включая цифровые фильтры, отвечает FPGA, сам чип Sabre делает только преобразование цифры в аналог, а аналоговые фильтры и преобразования вроде "ток-напряжение" - на фирменных модулях. Это сегодня самый прогрессивный подход (я имею в виду применение FPGA). Аналогично сделано в Ayre Codex.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
15 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

В ЦАП ах Waversa Systems классические чипы ESS Sabre не несут никакой "звуковой" нагрузки

Ну это технически невозможно, Sabre осуществляет именно преобразование цифрового сигнала в аналоговый, и кроме него это сделать некому. А вот все остальные функции, включая фильтрацию и прочий пересчет, возложены на другие компоненты. 

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...