ansouv Опубликовано: 24 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2016 7 минут назад, Dmitry© сказал: Если это так, то печаль. Обратная синхра конечно больше в тему, да даже и реклок продуктивней. Интересны технические мотивы решения. Неужели только сэкономить? Да не будет там разницы в звучании, только маркетинг. А Николай все-таки нормальный инженер. Там все грамотно сделано. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 27 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2016 Спасибо Вадиму- дак Рокна (последняя версия) и конверторы Хидра с БП аккумуляторным. Самый лучший звук не через ЮСБ по короткому пути (все заработало на Хакинтоше), а через Хидру конвертор по ХДМИ кабелю во вход И2С. Интересно получается. Даже не знал, что такие существуют. Без Хидры тоже можно смело слушать и голову не забивать. Рокна - совершенно великолепна!!! Кабели межблочные ХЛР МИТ со здоровыми болванками понравились опять. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 27 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2016 Интересно, а Миник по HDMI возможно на прямую соединить с Рокна, без конвертера. Кто пробовал? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 27 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2016 Только что, DmitryMSK сказал: Интересно, а Миник по HDMI возможно на прямую соединить с Рокна, без конвертера. Кто пробовал? В Рокне HDMI для i2s, насколько я помню. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 27 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2016 4 минуты назад, ansouv сказал: В Рокне HDMI для i2s, насколько я помню. Да!!! Обычно инженеры любят графики и материалистическое обоснование, а с Рокной у меня главный критерий - "музыкальность", некая пластичность, когда просто музыку слушаешь и отключать не охота. В И2С субъективно звук более пластичный и проработан чуть лучше по НЧ. По коаксиалу через Гидру похуже будет - заметно. В целом же, просто по ЮСБ слушать вполне можно не заморачиваясь. Мне показалось ИМХО, что так он более четный, не такой сглаженный, как с Гидрой. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 27 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2016 20 минуты назад, Лиховол Юрий сказал: Да!!! Обычно инженеры любят графики и материалистическое обоснование, а с Рокной у меня главный критерий - "музыкальность", некая пластичность, когда просто музыку слушаешь и отключать не охота. В И2С субъективно звук более пластичный и проработан чуть лучше по НЧ. По коаксиалу через Гидру похуже будет - заметно. В целом же, просто по ЮСБ слушать вполне можно не заморачиваясь. Мне показалось ИМХО, что так он более четный, не такой сглаженный, как с Гидрой. То есть через Гидру звук мягче? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 27 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2016 18 минуту назад, ansouv сказал: То есть через Гидру звук мягче? ИМХО субъективно с И2С НЧ проработанней и как то помягче общая подача. Лучше Вадима мнение спросить также. Я например, Амарры, Аудиорваны не слушаю, а включаю из РАМ Диска Глазиком треки - мне больше всего нравится - наиболее чистый и простой звук, без приукрас и синтезаторов и многие товарищи так делают. А тяжеляк люблю Амаррой и еще добавить эквалайзер РОК, чтоб мид-бас подзадрал, так что все субъективно. Думаю, если есть Рокна и просто ЮСБ - этого вполне достаточно. Ну и правило послушать дома самому и сравнить - никто не отменял (жены, кабеля, чай у всех разные). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Вадимвадим Опубликовано: 27 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2016 Ну да, мое мнение такое же- по i2s через Гидру все как бы немного фокусируется, по микродинамике разрешение так же чуть выше, басов добавляется, из-за этого все словно немного аналоговее начинает звучать. И все-таки хочу попробовать прямой вывод i2s с компьютера (Pink Fawn) без преобразования из USB, возможно, что будет интереснее 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 27 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2016 2 часа назад, DmitryMSK сказал: Интересно, а Миник по HDMI возможно на прямую соединить с Рокна, без конвертера. Кто пробовал? нельзя) ... там же своя распиновка ( под I2s) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 27 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2016 1 час назад, Вадимвадим сказал: Ну да, мое мнение такое же- по i2s через Гидру все как бы немного фокусируется, по микродинамике разрешение так же чуть выше, басов добавляется, из-за этого все словно немного аналоговее начинает звучать. И все-таки хочу попробовать прямой вывод i2s с компьютера (Pink Fawn) без преобразования из USB, возможно, что будет интереснее Также, советую у ребят взять хорошие ХДМИ и УСБ шнуры различные, а то у меня нонейм копеечные - не лучший вариант. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
2SICH Опубликовано: 27 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2016 Может кто продаёт балансную Rockna на MSB чипах? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 27 февраля 2016 Moderators Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2016 В 2/23/2016 at 00:17, ansouv сказал: Да не будет там разницы в звучании, только маркетинг. Все знают, как я презираю маркет-олухов, хотя (а скорее потому что) довольно плотно с ними работаю и общаюсь Однако здесь не соглашусь, в тех случаях когда реализован грамотный асинхронный реклок (чаще с апсэмплингом) в некоторых случаях разница достаточно заметна. Вот понятная картинка от литовских лосей (lessloss.com): В 2/26/2016 at 10:21, Лиховол Юрий сказал: Самый лучший звук не через ЮСБ по короткому пути (все заработало на Хакинтоше), а через Хидру конвертор по ХДМИ кабелю во вход И2С. Естественно - если девайс является слейвом по клоку и не имеет реклока на первое место выходит качество синхросигнала у источника и очевидно, что в специализированном устройстве этому уделено особое внимание. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 27 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2016 17 минуту назад, Dmitry© сказал: Естественно - если девайс является слейвом по клоку и не имеет реклока на первое место выходит качество синхросигнала у источника и очевидно, что в специализированном устройстве этому уделено особое внимание. Звучит ужасно для простого человека, как матершина!!!! Вполне возможно, что большинству обычное соединение по УСБ понравится больше, а в слепую и не отличат "слейв, клок, реклок и синхросигнал" Про маркет-олухов согласен на 100% - нужно все слушать, много сейчас девайсов (еще недавно никому в голову бы не пришло УСБ кабели за килоевры продавать и т. д.). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 27 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2016 9 минут назад, Dmitry© сказал: Все знают, как я презираю маркет-олухов, хотя (а скорее потому что) довольно плотно с ними работаю и общаюсь Однако здесь не соглашусь, в тех случаях когда реализован грамотный асинхронный реклок (чаще с апсэмплингом) в некоторых случаях разница достаточно заметна. Вот понятная картинка от литовских лосей (lessloss.com): Естественно - если девайс является слейвом по клоку и не имеет реклока на первое место выходит качество синхросигнала у источника и очевидно, что в специализированном устройстве этому уделено особое внимание. Реклок по USB в Рокне естественно есть и хороший. Такой же как и в Гидре. Поэтому разницы принципиальной быть не должно. По spdif реклок есть мало у когого ЦАПа. Насчет апсемплинга у меня совершенно противоположное мнение. То есть разница заметна, но не в пользу апсемплинга . Хороший pll генератор ничуть не хуже реклока по звуку. Учитывайте, что в современных источниках стоят очень хорошие кварцы. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 27 февраля 2016 Moderators Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2016 17 минуту назад, ansouv сказал: Реклок по USB в Рокне естественно есть и хороший. Такой же как и в Гидре. Поэтому разницы принципиальной быть не должно. По spdif реклок есть мало у когого ЦАПа. Насчет апсемплинга у меня совершенно противоположное мнение. То есть разница заметна, но не в пользу апсемплинга . Хороший pll генератор ничуть не хуже реклока по звуку. Учитывайте, что в современных источниках стоят очень хорошие кварцы. Сорри, не уточнил - всё мной вышенаписаннное я относил только к интерфейсу I2S, о котором мы дискутировали перед этим. Про асинхронный реклок и апсемплинг (в одном флаконе ессно) останемся видимо при своих мнениях Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 28 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2016 Рокной можно выходную громкость регулировать самого ДАКа? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Вадимвадим Опубликовано: 28 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2016 Да, конечно- там же хороший регулятор громкости,можно напрямую в мощник или активный кросс без преда. Тем более что выходной уровень сигнала на максимуме высокий, хватает всегда 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 28 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2016 В 27 февраля 2016 г. at 14:57, Вадимвадим сказал: Ну да, мое мнение такое же- по i2s через Гидру все как бы немного фокусируется, по микродинамике разрешение так же чуть выше, басов добавляется, из-за этого все словно немного аналоговее начинает звучать. И все-таки хочу попробовать прямой вывод i2s с компьютера (Pink Fawn) без преобразования из USB, возможно, что будет интереснее Тоже попробовал подать с Гидры I2s на Рокну. Впечатления аналогичные. Звук более живой, больше нюансов, сцена и КИЗ более проработанные. Из минусов - звук грязнее на СЧ с HDMI-кабелем типа "шнурок". При подключении более качественного HDMI--кабеля 10-ти летнего XLO, грязь пропала, появилось ощущение, что подлючил Дак более высокого уровня, чем Рокна. Впал в легкую кому - аналоговый звук После осмысления услышанного возникло несколько вопросов. Андрей, можешь задать их производителю? - теоретически в Рокне должен быть схожий USB-вход с аналогичным выходом I2S на блоки ЦАПов, чем производитель объясняет разницу в звуке? - не хочется иметь кучу отдельных блоков, можно ли в следующей версии Рокны сделать USB-вход с отдельным питанием, может быть с гальванической изоляцией, чтобы звук был не хуже, чем Гидрой по I2S? 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry Mak Опубликовано: 29 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 29 февраля 2016 В 27 февраля 2016 г. at 14:57, Вадимвадим сказал: Ну да, мое мнение такое же- по i2s через Гидру все как бы немного фокусируется, по микродинамике разрешение так же чуть выше, басов добавляется, из-за этого все словно немного аналоговее начинает звучать. И все-таки хочу попробовать прямой вывод i2s с компьютера (Pink Fawn) без преобразования из USB, возможно, что будет интереснее Тоже попробовал подать с Гидры I2s на Рокну. Впечатления аналогичные. Звук более живой, больше нюансов, сцена и КИЗ более проработанные. Из минусов - звук грязнее на СЧ с HDMI-кабелем типа "шнурок". При подключении более качественного HDMI--кабеля 10-ти летнего XLO, грязь пропала, появилось ощущение, что подлючил Дак более высокого уровня, чем Рокна. Впал в легкую кому - аналоговый звук [emoji4] После осмысления услышанного возникло несколько вопросов. Андрей, можешь задать их производителю? - теоретически в Рокне должен быть схожий USB-вход с аналогичным выходом I2S на блоки ЦАПов, чем производитель объясняет разницу в звуке? - не хочется иметь кучу отдельных блоков, можно ли в следующей версии Рокны сделать USB-вход с отдельным питанием, может быть с гальванической изоляцией, чтобы звук был не хуже, чем Гидрой по I2S? Лучше, производителя транспорта, сделать i2s выход уровня гидры [emoji4] 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 29 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 29 февраля 2016 8 часов назад, Гилёв Валерий сказал: Тоже попробовал подать с Гидры I2s на Рокну. Впечатления аналогичные. Звук более живой, больше нюансов, сцена и КИЗ более проработанные. Из минусов - звук грязнее на СЧ с HDMI-кабелем типа "шнурок". При подключении более качественного HDMI--кабеля 10-ти летнего XLO, грязь пропала, появилось ощущение, что подлючил Дак более высокого уровня, чем Рокна. Впал в легкую кому - аналоговый звук После осмысления услышанного возникло несколько вопросов. Андрей, можешь задать их производителю? - теоретически в Рокне должен быть схожий USB-вход с аналогичным выходом I2S на блоки ЦАПов, чем производитель объясняет разницу в звуке? - не хочется иметь кучу отдельных блоков, можно ли в следующей версии Рокны сделать USB-вход с отдельным питанием, может быть с гальванической изоляцией, чтобы звук был не хуже, чем Гидрой по I2S? Задам . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 29 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 29 февраля 2016 3 часа назад, Dmitry Mak сказал: Лучше, производителя транспорта, сделать i2s выход уровня гидры В Рокна NET (родной транспорт) такие выходы и есть. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 29 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 29 февраля 2016 36 минуты назад, Andrey Molochnik сказал: В Рокна NET (родной транспорт) такие выходы и есть. А вот почему Гидра играет лучше, чем родной юсб, большой вопрос. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry Mak Опубликовано: 29 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 29 февраля 2016 36 минуты назад, Andrey Molochnik сказал: В Рокна NET (родной транспорт) такие выходы и есть. А вот почему Гидра играет лучше, чем родной юсб, большой вопрос. Больной вопрос Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 29 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 29 февраля 2016 12 минуты назад, ansouv сказал: А вот почему Гидра играет лучше, чем родной юсб, большой вопрос. Как минимум плата преобразователя USB в Гидре имеет отдельное питание (транс + стабилизатор/аккумуляторы), т. е. по питанию есть развязка. Надеюсь Андрей отпишется в чем еще разница. 4 часа назад, Dmitry Mak сказал: Лучше, производителя транспорта, сделать i2s выход уровня гидры Дмитрий, в Версусе для вывода I2S надо ставить вместо платы USB Sotm какую-то звуковую карту (с выводом i2s по HDMI?) Что поставить? Будет ли звук не хуже, чем с Гидрой? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Вадимвадим Опубликовано: 29 февраля 2016 Поделиться Опубликовано: 29 февраля 2016 Я вот пока нашел(точнее мне подсказали) для вывода i2s только Pink Fawn, насчет стопроцентного результата не уверен, может будет лучше, а может и нет... Если кто-то натолкнет на другие варианты(если они есть), было бы замечательно! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения