Jump to content

Rockna Wavedream Signature DAC


Recommended Posts

Андрей, я для себя что полезное уловил (окромя что "Рокна рвет!". Но это уже привыкли…) - Дэйв на dsd хорош?

то что рсм не его конек я понял, но мне (уже знаешь) именно чистый дсд цап только и интересен (на рсм никто мой Бурмейстер не переиграл и не переиграет, тут мне никакие тесты неинтересны).

а вот с дсд - да, очень. И пока неясно, ждать ли что то экспериментальное "без чипа" или искать универсала с "уклоном в дсд".

вот ты дэйва в этом плане только что плхвалил!…

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Рокну на модулях MSB, которая нестабильно работала, мне бесплатно поменяли на новый аппарат. Спасибо Андрею Молочнику и производителю за внимательное отношение к клиентам. Считаю что замена

Как просто можно зарабатывать на безграмотности аудиофилов...

Posted Images

1 час назад, Глобальный Предиктор сказал:

Rockna богаче по звуку - Dave, в чём проблема? 

... если коротко , то так и есть ). 

Владелец это и не отрицает так же , но ему важен голос ( вокал ) , ему нравится подача 1 битного ЦАП ... по этой причине он и обратил свое внимание на Дэйв . Честно , он не ожидал что будет такая разница у аппаратов одной ценовой категории . 

Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Desmodrom сказал:

утверждение, что Dave (а вместе с ним Хуго и прочие Chord-ы) как ЦАП и усилитель для наушников проигрывает китайскому плееру за 45 000р.

... не перегибайте и не утрируйте ).  

Посыл был совсем не такой !!! 

 

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, SharapoFF сказал:

Дэйв на dsd хорош?

Существенно интересней чем в режиме РСМ .

Но ... за 12000 евро и в сравнении с Рокна и его DSD реализацией ... все же как то не знаю. 

С экспериментальным DSD есть нюансы ... я общался на прямую так же в Мюнхене с Лукашем , про его реализацию DSD движка .  Так там проблемы схожи .  Он два года с ними боролся при помощи итальянских программистов из Аманеро . И все равно есть нюансы .  Так что ... не уверен что это есть панацея и революция в DSD индустрии. Хотя общая картина звука - это супер . 

Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Desmodrom сказал:

Объясняю. Для меня лично (как и для господина Шарапова), утверждение, что Dave (а вместе с ним Хуго и прочие Chord-ы) как ЦАП и усилитель для наушников проигрывает китайскому плееру за 45 000р. является абсолютно ложным. Поэтому у меня пропадает доверие  ко всей остальной информации касающейся других цапов и их сравнений.

ЦАП проигрывает плееру?!! Кстати, айфон - телефон китайского производства, если кто не знал. 

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Существенно интересней чем в режиме РСМ .

Но ... за 12000 евро и в сравнении с Рокна и его DSD реализацией ... все же как то не знаю. 

С экспериментальным DSD есть нюансы ... я общался на прямую так же в Мюнхене с Лукашем , про его реализацию DSD движка .  Так там проблемы схожи .  Он два года с ними боролся при помощи итальянских программистов из Аманеро . И все равно есть нюансы .  Так что ... не уверен что это есть панацея и революция в DSD индустрии. Хотя общая картина звука - это супер . 

Андрей, а куда делся твой DSD DAC? RT Audio, емнип. 

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, ansouv сказал:

ЦАП проигрывает плееру?!!

Ну хоть ты не подхватывай этот бред )))) . Закрыли тему . Говорим же тут про Рокну и про сравнение с ней ) .  

Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Ну хоть ты не подхватывай этот бред )))) . Закрыли тему . Говорим же тут про Рокну и про сравнение с ней ) .  

Я просто удивился высказыванию. 

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, ansouv сказал:

Я просто удивился высказыванию. 

... каждый слышит и черпает что хочет ). 

Мне DAVE в принципе понравился ... если речь про DSD ... классно смотрится с родной полкой за 2500 евро . Он сильнее чем многие тут обсуждаемые ЦАП . Но комплект Гидр ему все же на пользу!) 

Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

На месте )... просто послать Юрию во Владик для оценки не реально .  

Не, не надо ничего "посылать"! Тем более "для оценки". Есть конкретный интерес к цапу сконструированному исключительно под воспроизведение дсд, есть те или иные решения, не имеющие пока массового производства но так или иначе представленные на рынке.

остается выбрать такое решение, приобрести и (после реального опыта эксплуатации) сделать выводы - имеет это смысл или нет.

ждать "брэндового" решения - ой вряд ли, все таки на рынок стараются представлять универсалов которые "играют фсе". Что так или иначе компромисс.

поэтому - или какая то малоизвестная лаборатория (хочется надеятся - не слишком дорогая) или - брэндовое изделие которое заточено в первую очередь под дсд (тот же Хорд как выяснилось).

в этом плане мне эксперименты Андрея мне интересны и я слежу за развитием темы.

Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, SharapoFF сказал:

 Есть конкретный интерес к цапу сконструированному исключительно под воспроизведение дсд, есть те или иные решения, не имеющие пока массового производства но так или иначе представленные на рынке.

 

Эта тема тлеет с 1997 г, но так и не судьба.

Для полноценного ДСД нужна полноценная культура записи. Без редактирования, которое несовместио с ДСД.

+ соотвествующие жанровые ограничения.  Не будете же рамштайны с киркоровым писать на 2 микрофона без наложений и мастеринга.

 

Link to post
Share on other sites

Тут еще большой вопрос будут ли любимые записи в дсд..

Например большинство классической музыки что мне нравится записано 1970-1985. Decca, DG.. В DSD уже не будет данных исполнений никак. А к ним уже за годы ох как привыкаешь.  

 

Link to post
Share on other sites
16 минут назад, sewerin сказал:

Эта тема тлеет с 1997 г, но так и не судьба.

Для полноценного ДСД нужна полноценная культура записи. Без редактирования, которое несовместио с ДСД.

+ соотвествующие жанровые ограничения.  Не будете же рамштайны с киркоровым писать на 2 микрофона без наложений и мастеринга.

 

В данном случае меня интересуют мастер ленты а не современные записи. Один архив Living Stereo дорого стоит, можно и разориться на отдельный цап.

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Ilja сказал:

Тут еще большой вопрос будут ли любимые записи в дсд..

Например большинство классической музыки что мне нравится записано 1970-1985. Decca, DG.. В DSD уже не будет данных исполнений никак. А к ним уже за годы ох как привыкаешь.  

 

Все ровно наоборот - сейчас пошла мода переиздавать архивы путем прямой перезаписи мастер лент на дсд. То есть дсд поручается "самой короткой дорожкой" к аналогу (ну не переоцифровки же винила признавать "за стандарт"!!).

интересно мне стало после того как я перекодировал iso образы в дсд64 и послушал (сравним с тем же самым в рсм). Тк рсм у меня не самый плохой, результат удивил. Вот, думаю чем и как.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, SharapoFF said:

интересно мне стало после того как я перекодировал iso образы в дсд64 и послушал (сравним с тем же самым в рсм). Тк рсм у меня не самый плохой, результат удивил. Вот, думаю чем и как.

Ажиотажа что-то не было по-поводу dsd, а формат то давно появился. 

Может конечно еще "процессор" нужный не изобрели для него. Пленочный этакий микроконтроллер, чтоб от мафона не отличить. 

У продаванов и самодельщиков конечно всё изобретено давно и играет, но мы то не дураки тут, на факты смотрим. 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

На месте )... просто послать Юрию во Владик для оценки не реально .  

Классно звучит. Мне очень понравился. 

Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Ilja сказал:

Ажиотажа что-то не было по-поводу dsd, а формат то давно появился. 

Может конечно еще "процессор" нужный не изобрели для него. Пленочный этакий микроконтроллер, чтоб от мафона не отличить. 

Ну так а "процессоре" и речь. Что касается ажиотажа…

лично я считаю что ради таких релизов (смотрим серию Analogue Productions RCA Living Stereo Series, хотя бы) можно и поэкспериментировать…

 

Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, SharapoFF сказал:

интересно мне стало после того как я перекодировал iso образы в дсд64 и послушал (сравним с тем же самым в рсм). Тк рсм у меня не самый плохой, результат удивил. Вот, думаю чем и как.

Даже на лету конвертить PCМ в DSD и гнать на ЦАП, нормально играющий DSD, уже хороший результат получается.

49 минут назад, Ilja сказал:

Ажиотажа что-то не было по-поводу dsd, а формат то давно появился. 

А где есть ажиотаж? Его и не будет, майнстрим это мр3 и затычки из телефона, там всё самое интересное сейчас происходит. 

 

50 минут назад, Ilja сказал:

У продаванов и самодельщиков конечно всё изобретено давно и играет, но мы то не дураки тут, на факты смотрим. 

Факт это уже выше написал, не тянет туда? :LOL:

Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Alexandroo сказал:

Даже на лету конвертить PCМ в DSD и гнать на ЦАП, нормально играющий DSD, уже хороший результат получается.

Дык я в этом направлении кое какие эксперименты проделал и решил разделить тракты - Dsd и PCM. Конвертация (увы) а уж тем более "на лету" - процесс достаточно неприятный, и в своем случае постараюсь его исключить вообще (ибо дсд в рсм - вообще труба…). 

Аппаратно и технически это нынче более чем реально, кстати.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

На месте )... просто послать Юрию во Владик для оценки не реально .  

Совсем нереально - я вам сейчас из Коста Рики пишу. И в ближайшие два месяца вряд ли (даже ради оценки!!!) отсюда куда нибудь поеду. Море, пальмы, рыбы всякие и тд.

бананы опять же. Манго…

Link to post
Share on other sites
1 час назад, SharapoFF сказал:

и в своем случае постараюсь его исключить вообще (ибо дсд в рсм - вообще труба…). 

у меня DSD в PCM да очень плохо получается в сравнении с DSD, из PCM в DSD в моем случае все наоборот, результат положительный, опять же, наверное потому что мой ЦАП лучше DSD играет или это самое DSD лучше до ЦАПа доносится или всё вместе :) 

Опять же хочется универсальность, пусть даже с какой то потерей качества, нежели иметь разные аппараты под каждый формат, потому как хочется слушать музыку, а не заниматься дрочерством аудиофилией и выслушивать провода и другие железки, надоело уже ;)

Link to post
Share on other sites

Хм. Разные библиотеки (аудио) а не просто "разные аппаратуры".

собственно dsd интересен только в случае мастер лент как у Analogue Productions RCA Living Stereo Series или прямых записей. В этом случае разумно затолкать весь архив на отдельный носитель и воспроизводить через специально заточенный под дсд цап. Получается максимально приближенное к tape original звучание, что собственно и привлекает.

но мы тут в ветку про Рокну влезли с  посторонними обсуждениями, надо завязывать пока нас Андрей не попросил (а то мешаем ему Рокну хвалить своими рассуждениями "не в тему")…

Link to post
Share on other sites

Интересно, на кого рассчитывалась занимательная история про FPGA? :)

 

Я тоже слушал и Рокну, и Дэйв. На одних и тех же наушниках, но с разным усилителем (для Дэйва был простенький ламповый Кэрри, для Рокны - Солид one, который очень хвалили на этом форуме). Дэйв играл от обычного ноута. Рокна - от версуса с гидрой.

 

По разрешению, масштабу и точности построения сцены - Дэйв несравненно лучше (подозреваю, что проблема в Солиде, потому что разница слишком большая). В плане динамики Рокна получше, но не потому, что она такая крутая, а потому, что Дэйв слишком "комфортный" (я бы написал "аморфный", но это грубовато).

Встройка Дэйва - ни о чем, но разве кто-то ставит в цап хороший усилитель?

 

P.S. Насчёт фаз тоже удивлен.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...