Jump to content

Rockna Wavedream Signature DAC


Recommended Posts

7 часов назад, SharapoFF сказал:

Совсем нереально - я вам сейчас из Коста Рики пишу. И в ближайшие два месяца вряд ли (даже ради оценки!!!) отсюда куда нибудь поеду. Море, пальмы, рыбы всякие и тд.

бананы опять же. Манго…

Юр , тогда у нас есть время все поправить , доработать . Я дам знать в личку по поводу той затеи. 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Рокну на модулях MSB, которая нестабильно работала, мне бесплатно поменяли на новый аппарат. Спасибо Андрею Молочнику и производителю за внимательное отношение к клиентам. Считаю что замена

Как просто можно зарабатывать на безграмотности аудиофилов...

Posted Images

8 часов назад, SharapoFF сказал:

Дык я в этом направлении кое какие эксперименты проделал и решил разделить тракты - Dsd и PCM. Конвертация (увы) а уж тем более "на лету" - процесс достаточно неприятный, и в своем случае постараюсь его исключить вообще (ибо дсд в рсм - вообще труба…). 

Аппаратно и технически это нынче более чем реально, кстати.

Аппаратно проще сделать два разных ЦАПа. Т.к. самое сердце ЦАПа - восстанавливающий аналоговый ФНЧ, и он должен отличаться. Справедливости ради, он должен отличаться и  для ПСМ : 44100 от 96000 и от 192000.

Раньше (до цифроактива) я ещё поцматривал на ДСД. Сейчас - нет. ДСД и цифроактив несовместимы в принципе, и плюсы от ДСД в таких сетапах совсем эфемерны.

Надежда на правильный ПСМ. Они начали появляться, честные записи без редактирования.

https://cloud.mail.ru/public/AoPv/FJcdG8YEN

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Глобальный Предиктор сказал:

SharapoFF - вы Рокну слушали?

Рокна это "простой" путь ))) и весьма затратный . Юрий Не слушал . И скорее всего зря . Хотя в случае с Юрием слово "затратный" можно не применять).

Я понимаю , излишний ажиотаж и пи-ар компания , в какой то степени порой агрессивная , в том числе в отношении конкурентов , возможно отталкивает часть потенциальных соискателей качественного ЦАП .

Но давайте не забывать , от этого всего движения данный продукт не становиться менее музыкальным , менее качественным и менее универсальным среди не только ближайших конкурентов в его ценовой нише , но и вообще среди всех ЦАП , которые могут быть на слуху.  

И если я где то излишне перегибаю палку в публичной  оценке того или иного конкурента , излагая свой мысли на форумах , то на практике это так и есть , я пишу о том  что я слышу и то как это ложиться на мои уши . Давайте изыскивать возможность знакомиться с подачей Рокны в живую самостоятельно . Только так можно получить ответ на свои вопросы. 

Я не зацыклен на продаже/продвижении  одной только  Рокны ( как может сложиться тут неверное впечатление ) .  В моей коллекции на мой взгляд достаточно интересных решений и предложений.

А вот захочу ли я пополнить свою коллекцию очередным девайсом , для этого и существует некий эталон №1 и сравнительные тесты , в первую очередь именно с ним . Именно Рокна дает исчерпывающее понимание  того на сколько плох тот или иной аппарат по звуку , по функционалу и универсальности или на сколько он по каким то аспектам интересней . 

Вот отсюда и весь ажиотаж и вся шумиха с моей  стороны вокруг данного бренда.  

Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Рокна это "простой" путь ))) и весьма затратный . Юрий Не слушал . И скорее всего зря . Хотя в случае с Юрием слово "затратный" можно не применять).

Я понимаю , излишний ажиотаж и пи-ар компания , в какой то степени порой агрессивная , в том числе в отношении конкурентов , возможно отталкивает часть потенциальных соискателей качественного ЦАП .

Но давайте не забывать , от этого всего движения данный продукт не становиться менее музыкальным , менее качественным и менее универсальным среди не только ближайших конкурентов в его ценовой нише , но и вообще среди всех ЦАП , которые могут быть на слуху.  

И если я где то излишне перегибаю палку в публичной  оценке того или иного конкурента , излагая свой мысли на форумах , то на практике это так и есть , я пишу о том  что я слышу и то как это ложиться на мои уши . Давайте изыскивать возможность знакомиться с подачей Рокны в живую самостоятельно . Только так можно получить ответ на свои вопросы. 

Я не зацыклен на продаже/продвижении  одной только  Рокны ( как может сложиться тут неверное впечатление ) .  В моей коллекции на мой взгляд достаточно интересных решений и предложений.

А вот захочу ли я пополнить свою коллекцию очередным девайсом , для этого и существует некий эталон №1 и сравнительные тесты , в первую очередь именно с ним . Именно Рокна дает исчерпывающее понимание  того на сколько плох тот или иной аппарат по звуку , по функционалу и универсальности или на сколько он по каким то аспектам интересней . 

Вот отсюда и весь ажиотаж и вся шумиха с моей  стороны вокруг данного бренда.  

Зачем искать DAC - который хорошо справляется с DSD, а другой с PCM, когда Rockna делает это с успехом..

что касается пиара, хороший товар в рекламе не нуждается, кто слышал звук Rockna - тот вопрос на многие годы для себя закрыл, всё остальное - блеф. 

 

Link to post
Share on other sites
12 часа назад, SharapoFF сказал:

И пока неясно, ждать ли что то экспериментальное "без чипа" или искать универсала с "уклоном в дсд".

Я думаю что в сентябре я смогу порадовать тебя и общественность именно девайсами заточенными под DSD ! 

По сути процесса декодирования это те же DCS & CHORD , но существенно более приемлемые по цене , даже для экспериментов в твоем случае). 

Hydra Z у тебя есть , значит и доступен протокол i2S в фирменном исполнении ( HDMI )  :) 

А возможно и прицепить новый Транспорт третьей коробочкой . В этом случае тревожить Гидру не будет нужды ) 

P5190282.jpg

P5180108.jpg

Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Alexandroo said:

у меня DSD в PCM да очень плохо получается в сравнении с DSD, из PCM в DSD в моем случае все наоборот, результат положительный, опять же, наверное потому что мой ЦАП лучше DSD играет или это самое DSD лучше до ЦАПа доносится или всё вместе :) 

Опять же хочется универсальность, пусть даже с какой то потерей качества, нежели иметь разные аппараты под каждый формат, потому как хочется слушать музыку, а не заниматься дрочерством аудиофилией и выслушивать провода и другие железки, надоело уже ;)

Неоднократно замечал,

что на мощном компьютере (не путать с игровым, увешенным сдвоенным видеокартами, и т.п. потребителями), DSD великолепно конвертируется в PCM (плагином Foobar), без каких-либо артефактов,

но на слабеньком ноуте или mini PC, слушать файлы, переконвертированные на лету из DSD в PCM совершенно НЕвозможно, звучит хуже, чем MP3 (хужесть )) зависит от мощности компа).

Link to post
Share on other sites
18 часов назад, SharapoFF сказал:

то что рсм не его конек я понял, но мне (уже знаешь) именно чистый дсд цап только и интересен (на рсм никто мой Бурмейстер не переиграл и не переиграет, тут мне никакие тесты неинтересны).

К сожалению, для большинства современных ЦАПов PCM не конек. Учитывая общее количество релизов в этом формате, это конечно печально.

Но, к счастью, до сих пор имеются конторы, уделяющие все свое внимание именно PCM. Вот Burmester (слушал некоторые модели), да, отлично справляется с PCM. То же касается и Linn. Включишь любую приличную PCM запись и душа радуется. А на DSD/PCM ЦАПах этой записи чего-то не хватает.

13 часа назад, Alexandroo сказал:

у меня DSD в PCM да очень плохо получается в сравнении с DSD, из PCM в DSD в моем случае все наоборот, результат положительный, опять же, наверное потому что мой ЦАП лучше DSD играет или это самое DSD лучше до ЦАПа доносится или всё вместе :) 

Возможно так и есть. Я вот пробовал переводить DSD в PCM и остался вполне доволен результатом. По качеству звука такие "переводы" вполне сравнимы с CD-рипами и Hi-Res релизами (при условии использования "правильного" конвертора).

Так что если вдруг приглянется мне какая запись в DSD, которой нет в PCM, я знаю, что меня с ней делать. При этом я не считаю такой подход сильно компромиссным.

Быть может для вас (вернее вашего ЦАПа) конвертация PCM в DSD - это и есть та самая искомая универсальность. А для меня, наоборот, этой универсальностью является (при необходимости) конвертация DSD в PCM.

Link to post
Share on other sites
13 часа назад, SharapoFF сказал:

Хм. Разные библиотеки (аудио) а не просто "разные аппаратуры".

собственно dsd интересен только в случае мастер лент как у Analogue Productions RCA Living Stereo Series или прямых записей. В этом случае разумно затолкать весь архив на отдельный носитель и воспроизводить через специально заточенный под дсд цап. Получается максимально приближенное к tape original звучание, что собственно и привлекает.

но мы тут в ветку про Рокну влезли с  посторонними обсуждениями, надо завязывать пока нас Андрей не попросил (а то мешаем ему Рокну хвалить своими рассуждениями "не в тему")…

для dsd Емм надо. есть топовый da2 , dac2x и meitner ma1 недавно получили программно-аппаратное обновление у новых аппаратов до dsd512. более dsdисистого цапа не найти) c pcm тоже все супер.  Но цап  всегда нативно dsd, pcm играет через аппаратную конвертацию в dsd .Сам цап -проприетарная дифференцальная дискретная схема  от emm, которая принимает только dsd поток.

p.s. Хотя не знаю, может в этой ветке только про рокну писать можно?? одно не понимаю как r2-r (мультибит по сути)может играть dsd???, только через конвертацию в pcm , другого пути не знаю. dsd - на мультибите для меня  что-то непонятное , все равно это будет не dsd, а pcm только из dsd файла.  

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
одно не понимаю как r2-r (мультибит по сути)может играть dsd???

Поддерживаю Максима. Молочник, пожалуйста, объясните нам с Максимом. Может еще кто-то не понимает.

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, Сергей Михайлов said:

Поддерживаю Максима. Молочник, пожалуйста, объясните нам с Максимом. Может еще кто-то не понимает.

 

Вот Naim точно знает ;), они для старшего ЦАП-а написали прошивку и оп-па... есть поддержка DSD, по SPDIF тем более... 

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, E320 Sportline сказал:

Вот Naim точно знает ;), они для старшего ЦАП-а написали прошивку и оп-па... есть поддержка DSD, по SPDIF тем более... 

Был у меня Naimdac.  Dsd для галочки, разницы в звуке почти нет. Naim мультибит запилили просто как конвертацию dsd в pcm в dsp. Не вижу в этом никакого смысла.  Народ требует dsd- вот вам))) , только dsd так не услышать. Потому что на емм разница большая, я впервые услышал dsd как надо 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, mxsm сказал:

для dsd Емм надо. есть топовый da2 , dac2x и meitner ma1 недавно получили программно-аппаратное обновление у новых аппаратов до dsd512. более dsdисистого цапа не найти) c pcm тоже все супер.  Но цап  всегда нативно dsd, pcm играет через аппаратную конвертацию в dsd .Сам цап -проприетарная дифференцальная дискретная схема  от emm, которая принимает только dsd поток.

p.s. Хотя не знаю, может в этой ветке только про рокну писать можно?? одно не понимаю как r2-r (мультибит по сути)может играть dsd???, только через конвертацию в pcm , другого пути не знаю. dsd - на мультибите для меня  что-то непонятное , все равно это будет не dsd, а pcm только из dsd файла.  

В R2R на совремменной FPGA, DSD замечательно звучит. Тем и отличается FPGA, что практически отсутствуют ограничения свойственные другим технологиям. Никакой конвертации в PCM, и всё нативом принимает. 

 

Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, DmitryMSK сказал:

В R2R на совремменной FPGA, DSD замечательно звучит. Тем и отличается FPGA, что практически отсутствуют ограничения свойственные другим технологиям. Никакой конвертации в PCM, и всё нативом принимает. 

 

хорошо. если  fpga у рокна, то зачем еще эта резистивная матрица? 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, mxsm сказал:

для dsd Емм надо. есть топовый da2 , dac2x и meitner ma1 недавно получили программно-аппаратное обновление у новых аппаратов до dsd512. более dsdисистого цапа не найти) c pcm тоже все супер.  Но цап  всегда нативно dsd, pcm играет через аппаратную конвертацию в dsd .Сам цап -проприетарная дифференцальная дискретная схема  от emm, которая принимает только dsd поток.

Ну, ЕММ и разработчики как бы самого стандарта, понятно что они в DSD "понимают все". Но именно ЕММ (meitner чуть дешевле обрйдется) - очень дорогое решение, хотя может быть и оптимальное.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Сергей Михайлов сказал:

Поддерживаю Максима. Молочник, пожалуйста, объясните нам с Максимом. Может еще кто-то не понимает.

 

Как то так .... FPGA и нет проблем ).  

IMG_20170527_0045270.jpg

Link to post
Share on other sites
1 час назад, mxsm сказал:

хорошо. если  fpga у рокна, то зачем еще эта резистивная матрица? 

Как это реализуется в матрице у Рокна я не вдавался в подробности. Андрей лучше знает, но DSD звучит очень хорошо, лучше PCM.

В моём R2R ЦАП Терминатор тоже стоит FPGA и вот что заявляет производитель:

 26Bit R-2R for PCM decoding, 6Bit DSD hardware decoding with 32 steps FIR filters, a total breakthrough of the traditional integrated chip constraints. 

Link to post
Share on other sites

Я не большой спец, но если отбросить вcю маркетингувую мишуру про FPGA, то китайский Xilinx известен как производитель по нашему микросхем ПЛИС :) Насколько можно сказать, что такой чип нативно декодирует тот же DSD? Что происходит с DSD в таком чипе? Ведь по сути это же эмуляторы работы логики, на них тестируют логику работы тех же процессоров, перед тем как воплотить их в физический чип. Так? Тут же много знающих людей в электронике, подскажите на пальцах плз :) 

Link to post
Share on other sites
19 минут назад, ansouv сказал:

Какую программу напишешь, та и будет исполняться. 

Ну так тогда получается, что все делается программно? И чем тогда это решение отличается по своей сути от компьютера? :) 

Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, ansouv сказал:

Тота я смотрю китайцы их микросхемы ведрами продают :)

Link to post
Share on other sites
19 минут назад, ansouv сказал: Какую программу напишешь, та и будет исполняться. 

Ну так тогда получается, что все делается программно? И чем тогда это решение отличается по своей сути от компьютера?  

Ну да. FPGA программно конвертирует DSD в PCM, а PCM уже "лестницей" конвертируется в "аналог".

Ничем. Только проц помощнее в компе .

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Сергей Михайлов сказал:

Ничем. Только проц помощнее в компе .

Это ответ специалиста или мнение основанном на логике потребителя?

Link to post
Share on other sites
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...