Ian Gillan Опубликовано: 22 января 2019 Поделиться Опубликовано: 22 января 2019 7 часов назад, Smile600 сказал: Жмется это гидравлическим прессом. Либо просите электрика, либо берете в прокате либо у знакомых. Жмется если есть такая насадка с зубом Другой никак нельзя. Можно клещами “с точкой” https://www.powerandcables.com/solderless-terminals-din46234/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Smile600 Опубликовано: 22 января 2019 Поделиться Опубликовано: 22 января 2019 23 минуты назад, Ian Gillan сказал: Жмется если есть такая насадка с зубом Другой никак нельзя. Можно клещами “с точкой” https://www.powerandcables.com/solderless-terminals-din46234/ Жмется и еще как. Пример вот такие клещи: И вот такой матрицей (размер естественно подбирается соответствующий): И получаем примерно вот такой результат: 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ian Gillan Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 1 час назад, Smile600 сказал: И получаем примерно вот такой результат: Полностью согласен с подбором матрицы для ГМЛ которое на фото. Возвращаясь к вилочному наконечнику FURUTECH FP209 , полностью не согласен тк он сделан по другому и имеет стыковочное соединение те как по стандарту DIN 46234, в приведенной ссылке, следовательно обжимают только точкой/зубом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Smile600 Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 2 часа назад, Ian Gillan сказал: Полностью согласен с подбором матрицы для ГМЛ которое на фото. Возвращаясь к вилочному наконечнику FURUTECH FP209 , полностью не согласен тк он сделан по другому и имеет стыковочное соединение те как по стандарту DIN 46234, в приведенной ссылке, следовательно обжимают только точкой/зубом. Да, гильза цельная (ГМЛ). Тогда вот: А почитать про данный тип наконечника можно здесь: https://kvt.su/production/lugs/cu/pm/ Правда там под болтовое соединение, ну сути не меняет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ian Gillan Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 Правильно. По периметру обжимают незнающие люди, находясь в заблуждении способа, который они считают: очевидный, а результат: зрительно-благостный.Для исключения проблем, в электроустановках, каждому наконечнику приписан определенный способ обжима. Какие риски например у шестигранной опрессовки. Риск вытаскивания жилы из наконечника, или в лучшем случае, недостаточное замоноличивание контакта, а также газопроницаемость. Связано с тем что у такого способа, те инструмента, самый маленький коэффициент опрессовки - 0,827. Профессионально обученный опрессовщик должен производить расчет коэффициента опрессовки по формуле и сверятся с остаточной толщиной гильзы после опрессовки, либо сверятся с таблицами по подбору. Например у наконечников Клауке есть своя таблица, этого стандарта, для подбора. Шестигранной опрессовке соответствуют наконечники трубчато - цельные ( т.н.сплошные). Наконечники также бывают свернутые из листовой электролитической меди ( т.н.скрученные) и имеющие стыковочное соединение. Обычно имеют характерное паяное соединение и для их обжима предназначены клещи с точкой. Это связано с тем, что диапазон вдавливания у точки большой, который компенсируется в пятне вдавливания по кругу (относительно пятна). Такие наконечники обжимают также двойным зубом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 КВТ ПКГ-50 Погуглите. Я использую их. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Smile600 Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 4 часа назад, Ian Gillan сказал: Правильно. По периметру обжимают незнающие люди, находясь в заблуждении способа, который они считают: очевидный, а результат: зрительно-благостный.Для исключения проблем, в электроустановках, каждому наконечнику приписан определенный способ обжима. Какие риски например у шестигранной опрессовки. Риск вытаскивания жилы из наконечника, или в лучшем случае, недостаточное замоноличивание контакта, а также газопроницаемость. Связано с тем что у такого способа, те инструмента, самый маленький коэффициент опрессовки - 0,827. Профессионально обученный опрессовщик должен производить расчет коэффициента опрессовки по формуле и сверятся с остаточной толщиной гильзы после опрессовки, либо сверятся с таблицами по подбору. Например у наконечников Клауке есть своя таблица, этого стандарта, для подбора. Шестигранной опрессовке соответствуют наконечники трубчато - цельные ( т.н.сплошные). Наконечники также бывают свернутые из листовой электролитической меди ( т.н.скрученные) и имеющие стыковочное соединение. Обычно имеют характерное паяное соединение и для их обжима предназначены клещи с точкой. Это связано с тем, что диапазон вдавливания у точки большой, который компенсируется в пятне вдавливания по кругу (относительно пятна). Такие наконечники обжимают также двойным зубом. Выше Вашего сообщения матрица, с сайта производителя инструмента- тоже не та? У этого производителя есть и такие по форме как у вас на фото. И о предлагает оба варианта. И те и те подходят. В любом случае- это лучше, чем предлагают выше (вообще не оконечивать кабель). Кстати, данного типа лопатки, видел что жмут и в шестигранник (гидравликой). Если во время обжатия, пайка по шву не разошлась, а она не разойдется, т.к. обжим идет по всему кругу (шестигранной матрицей). Сам наконечник -лопатка, типа ПМ, толстостенный, и после обжатия выглядит весьма прилично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ian Gillan Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 1 час назад, Smile600 сказал: Выше Вашего сообщения матрица, с сайта производителя инструмента- тоже не та? Матрица та и очень картинка понравилась. Надеюсь что по факту так же. КВТ молодцы. Ранее похожее только у немцев встречал. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Smile600 Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 1 час назад, Ian Gillan сказал: Матрица та и очень картинка понравилась. Надеюсь что по факту так же. КВТ молодцы. Ранее похожее только у немцев встречал. Да, по картинке от КВТ очень не дурно выглядит. И обжим есть и дополнительное вдавливание в точку есть. Alex78- похоже это то, что Вам нужно. Имея кабель как у Вас и разъем под него- это будет самое правильное решение. Если бы была моножила- всем этим можно было бы и не заморачиваться. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ian Gillan Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 6 часов назад, mr_bird сказал: КВТ ПКГ-50 Я использую их. Это сложный, проблемный инструмент. В 94? проц любительского использования: либо не додавит либо передавит. Использовать можно только с ГМЛ сплошные. Особенно опасно когда пучек проводов, маленького сечения 1.5 -2.5 кв., обычно стараются запихнуть потуже, передавливают, и потом вторично подстраховывают, у обжимаемых проводников сечение заужается/ослабляется, и проводник становится ломким и при отгорании ноля иногда покупают новый холодильник, иногда мебель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SENATOR Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 22 часа назад, andredya сказал: Лучшая лопатка для этого кабеля, если нужна... Именно так и сделал с вилкой Oyaide C-004 и Fujikura 5.5. Лишняя "прокладка" ни к чему. В щитке так же никаких втулок. Держится отлично, это не "мелковолосянка". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 5 часов назад, Ian Gillan сказал: Это сложный, проблемный инструмент. В 94? проц любительского использования: либо не додавит либо передавит. Использовать можно только с ГМЛ сплошные. Особенно опасно когда пучек проводов, маленького сечения 1.5 -2.5 кв., обычно стараются запихнуть потуже, передавливают, и потом вторично подстраховывают, у обжимаемых проводников сечение заужается/ослабляется, и проводник становится ломким и при отгорании ноля иногда покупают новый холодильник, иногда мебель. Ничего не мешает обжать пустую трубку и посмотреть оставшееся внутреннее сечение если есть опасения. Инструмент как инструмент, удобный по-моему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
JJP Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 On 1/22/2019 at 5:40 PM, Smile600 said: Это Ваша вилка: на фото не такая вилка. У FI15 Плюс нормальные, качественные зажими кабеля. Сомневаюсь что для кабели 4 кв.мм нужны какието монтажные трубки или 209 лопатки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Smile600 Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 3 минуты назад, JJP сказал: на фото не такая вилка. У FI15 Плюс нормальные, качественные зажими кабеля. Сомневаюсь что для кабели 4 кв.мм нужны какието монтажные трубки или 209 лопатки. Позвольте спросить, а у Вас лопатки на последнем фото вставлены для чего? Плохо они там встают что ли? Дубовый кабель на 8 жил, там лучше по Вашему обожмется (без лопаток) ? Если бы был гибкий многопроволочный (там где очень много жилок), да, там можно обойтись (гипотетически). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Smile600 Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 В 22.01.2019 в 18:40, Alex78 сказал: Значит земля в доме- зануление. Со сторону дома Кабель заходит в Разъем IEC C15 Furutech FI-15(G)Plus, далее в распределитель питания. подскажите какие гильзы лучше купить Alex78, то, о чем я писал выше, пройдите по ссылке и посмотрите что у данного продавца в объявлении. А заодно и поинтересуйтесь, зачем на фото лопатки и гильзы ) https://www.avito.ru/samara/audio_i_video/acoustic_revive_power_max_10000furutech_1461099636?slocation=621540 Был еще один человек, занимался как раз разделкой подобного кабеля, у него там целый поток был . Если найду- дам ссылку. НО вроде у него кабель этот закончился и он закрыл свое объявление. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
JJP Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 2 hours ago, Smile600 said: Позвольте спросить, а у Вас лопатки на последнем фото вставлены для чего? просто приложил ,примерил чтобы по фоткам не ванговать. Без лопаток зажим хорошо прижмёт кабель по форме зажима (ожидают патент). Эти зажимы имеют увеличенную поверхность контакта. Прилогаю картинку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Smile600 Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 1 минуту назад, JJP сказал: просто приложил ,примерил чтобы по фоткам не ванговать. Без лопаток зажим хорошо прижмёт кабель по форме зажима (ожидают патент). Эти зажимы имеют увеличенную поверхность контакта. Прилогаю картинку. Это понятно. Только на фото одножильный кабель. С другой стороны можно еще такую же пропустить. А у нас речь идет (в данном случае)- 8 жил в кабеле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
JJP Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 Just now, Smile600 said: А у нас речь идет (в данном случае)- 8 жил в кабеле. общее сечение этих жил 4 кв мм ? зайдут запросто, а если разделить на 2 части будет еще лучше . Если посмотреть на расстоянье между концом лопатки и местом фиксации всего кабеля то видно что довольно тесно и кабель будет зажат на самом краю внешней изоляции . Придется повозиться и не факт что будет настолько хорошо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Smile600 Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 14 минут назад, JJP сказал: общее сечение этих жил 4 кв мм ? зайдут запросто, а если разделить на 2 части будет еще лучше . Если посмотреть на расстоянье между концом лопатки и местом фиксации всего кабеля то видно что довольно тесно и кабель будет зажат на самом краю внешней изоляции . Придется повозиться и не факт что будет настолько хорошо. Конечно не факт. Данный разъем выпускали явно не для кабеля в 5.5. кв/мм. Вилки (папа/мама) такого типа, обычно рассчитаны на ток в 10А. Ну пусть даже будет 16А (по максимуму). 16А- это 3.68 кВт мощности. Верно? Для этого нужен кабель с сечением не менее 2.5 кв/мм. (при этом кабель выдержит нагрузку в 27А. Я могу дальше продолжить по нарастающей, с сечением кабеля в 4 кв/мм. и в 6кв/мм. Только смысл это теряет, т.к. в цепи появилось слабое звено, с ограничением тока в 16А (собственно сама вилка). И хоть 4, хоть 6 кв/мм на нее кабель привинти - смысла не изменится. 16А ограничение по мощности на вилке. Ну от того и дискуссии здесь идут, как же этот кабель правильнее приладить на эту вилку. Производитель ведь не думал что над ней так извращаться будут ). P.S. Alex78 подозрительно так притаился ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Фдуч Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 43 минуты назад, Smile600 сказал: Ну от того и дискуссии здесь идут, как же этот кабель правильнее приладить на эту вилку. Производитель ведь не думал что над ней так извращаться будут ). Пугаете вы меня коллеги Припас на выделенку кабель сечением 10 кв.мм. чувствую придется помучаться. Но, правда, моножила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Smile600 Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 2 минуты назад, Фдуч сказал: Пугаете вы меня коллеги Припас на выделенку кабель сечением 10 кв.мм. чувствую придется помучаться. Но, правда, моножила. Просто нужно кабель такого сечения 6, 10 кв/мм. оконечивать нормальными промышленными розетками. И будет счастье. Ну будет из стены выглядывать морда промышленного образца, ну и что... всяко лучше чем торчащий откуда ни будь из под ламината или прямо из стены кабелюга. Причем не отключаемый. Совсем не отключаемый. От слова совсем ). Т.к. он оттуда просто торчит. И при таком сечении его даже не уложить толком. Только если с помощью гвоздей ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Фдуч Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 1 минуту назад, Smile600 сказал: Просто нужно кабель такого сечения 6, 10 кв/мм. оконечивать нормальными промышленными розетками. Нет, буду концы кабеля подтачивать под Фурутековскую розетку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alex78 Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 Alex78 купил гильзы фурутек и завтра будет обжимать фужикуру ) землю пока откусил с щитка. Экран не подключён с двух сторон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Smile600 Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 4 минуты назад, Alex78 сказал: Alex78 купил гильзы фурутек и завтра будет обжимать фужикуру ) землю пока откусил с щитка. Экран не подключён с двух сторон. Ой, а покажи(те) гильзы от Фурутек. Ни разу вживую не видел. Или артикул, чтобы глянуть можно было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alex78 Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 Ок, дома посмотрб артикул. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.