Многополосная time-aligned рупорная АС - Page 2 - Система Мурата - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content
Murat

Многополосная time-aligned рупорная АС

Topic Summary

Created

Last Reply

Replies

Views

Murat -
Flaesh -
2428
71935

Top Posters


Recommended Posts

6 часов назад, Bato сказал:

А дудок для RAAL не бывает?

Не встречал...может и не надо...мне кажется, что нагрузить рупором СВЧ невозможно и мы всегда слышим отражённые СВЧ в рупоре...поэтому все они заметно спадают после 14кгц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да уж...в итоге собрано все о чем мечтал и на СЧ претендуют:

JBL 2450/2453

JBL 2490

JBL CMCD

GOTO SG-555

WE555 с подмагничиванием

Vitavox S2

Так же сравню S2 с JBL2453 на ВЧ.

GOTO SG-17 только пока не знаю где применить...на место RAAL вряд ли претендует, хотя почему нет.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, VladB сказал:

Похоже, динамиков хватит ещё на одну систему ;) Может, в машину? ;)

 

Так есть же план постройки помещения с полноценными нч рупорами - вот туда и сгодятся :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, VladB сказал:

Похоже, динамиков хватит ещё на одну систему ;) Может, в машину? ;)

 

Тыловой канал для кинотеатра сделаю :)

1 час назад, Flaesh сказал:

Так есть же план постройки помещения с полноценными нч рупорами - вот туда и сгодятся :)

Ну это в долгосрочной перспективе...ближе к пенсии :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 час назад, Murat сказал:

Да уж...в итоге собрано все о чем мечтал и на СЧ претендуют:

JBL 2450/2453

JBL 2490

JBL CMCD

GOTO SG-555

WE555 с подмагничиванием

Vitavox S2

Так же сравню S2 с JBL2453 на ВЧ.

GOTO SG-17 только пока не знаю где применить...на место RAAL вряд ли претендует, хотя почему нет.

jbl 2441 на днях слушали-хорошая двоечка, даже очень

Share this post


Link to post
Share on other sites

Итого, сегодня я на скорую составил первое впечатление о некоторых драйверах.

GOTO SG-17 на месте твитера просто не слышно. Играет очень тихо по сравнению с остальными полосами. И это проблема абсолютно всех рупорных пищалок и поэтому я от них и отказался. Ну и даже если прислушаться, несмотря на тихость, то конечно до RAAL как до луны. Звук очень комфортный и мягкий, в отличии от того же TAD, но не такой богатый, как у RAAL. И даже по мягкости и деликатности RAAL впереди планеты всей. Так что тут однозначно остается RAAL и смысла особо экспериментировать дальше не вижу.

GOTO SG-555 поставил в 350Гц рупоре на середку 450-1200 и мне очень и очень понравилось звучание. Выложил много видео в основной ветке. В общем, как я и предполагал, мне именно этого не хватало, чтобы считать подбор полос и драйверов законченным. Никаких рупорных призвуков, тональных перекосов, абсолютно чистое, ровное и очень красивое звучание. Обычно, когда я заводил эту полосу, то через время убирал уровень, чтобы она была потише или отключал совсем. Сейчас она стояла на максимуме, но есть вероятность, что по уровню она ниже оказалась и поэтому мне было так комфортно :) Но по ощущениям все ровно. Проверить это я смогу завтра измерениями. Однако подбор не закончен, потому что на фоне всей ровности и красоты JBL начал доставать своей резкостью местами. При этом если я его убираю по уровне, то тонально все съезжает и надо возвращать обратно. Возвращаю - верха неестественные, кричащие. Слишком ХайФайные. И я решил попробовать Vitavox S2.

Vitavox S2 заиграл плохо. Я думаю, что он испорчен. Кроме низкого разрешения и недостаточной чувствительности, слышны призвуки. Скорее всего мембрана испорчена. Слушать это было невозможно и я быстро выключил. Свяжусь с производителем, спрошу доступны ли рем-комплекты.

Поставил на это же место SG-555 и показалось интересным, но по уровню сильно тише, чем JBL, а задавить остальной уровень возможности нет, так что завтра я подключу через отдельный усилитель, чтобы вывести по уровню и смогу уже оценить GOTO на ВЧ.

И конечно же пора достать WE555 на подмагничивании. Интересно что за зверь :)

Итог такой, что с GOTO SG-555 на срединке этап выбора драйверов был бы завершен, если бы не проявившееся мое недовольство JBL2453 на ВЧ. Если SG-555 заиграет лучше на ВЧ, то единственной проблемой будет нестыковка по уровню, так что без третьей пары усилителей не обойтись.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.11.2015, 3:37:45, Murat сказал:

Итого, сегодня я на скорую составил первое впечатление о некоторых драйверах.

GOTO SG-17 на месте твитера просто не слышно. Играет очень тихо по сравнению с остальными полосами. И это проблема абсолютно всех рупорных пищалок и поэтому я от них и отказался. Ну и даже если прислушаться, несмотря на тихость, то конечно до RAAL как до луны. Звук очень комфортный и мягкий, в отличии от того же TAD, но не такой богатый, как у RAAL. И даже по мягкости и деликатности RAAL впереди планеты всей. Так что тут однозначно остается RAAL и смысла особо экспериментировать дальше не вижу.

GOTO SG-555 поставил в 350Гц рупоре на середку 450-1200 и мне очень и очень понравилось звучание. Выложил много видео в основной ветке. В общем, как я и предполагал, мне именно этого не хватало, чтобы считать подбор полос и драйверов законченным. Никаких рупорных призвуков, тональных перекосов, абсолютно чистое, ровное и очень красивое звучание. Обычно, когда я заводил эту полосу, то через время убирал уровень, чтобы она была потише или отключал совсем. Сейчас она стояла на максимуме, но есть вероятность, что по уровню она ниже оказалась и поэтому мне было так комфортно :) Но по ощущениям все ровно. Проверить это я смогу завтра измерениями. Однако подбор не закончен, потому что на фоне всей ровности и красоты JBL начал доставать своей резкостью местами. При этом если я его убираю по уровне, то тонально все съезжает и надо возвращать обратно. Возвращаю - верха неестественные, кричащие. Слишком ХайФайные. И я решил попробовать Vitavox S2.

Vitavox S2 заиграл плохо. Я думаю, что он испорчен. Кроме низкого разрешения и недостаточной чувствительности, слышны призвуки. Скорее всего мембрана испорчена. Слушать это было невозможно и я быстро выключил. Свяжусь с производителем, спрошу доступны ли рем-комплекты.

Поставил на это же место SG-555 и показалось интересным, но по уровню сильно тише, чем JBL, а задавить остальной уровень возможности нет, так что завтра я подключу через отдельный усилитель, чтобы вывести по уровню и смогу уже оценить GOTO на ВЧ.

И конечно же пора достать WE555 на подмагничивании. Интересно что за зверь :)

Итог такой, что с GOTO SG-555 на срединке этап выбора драйверов был бы завершен, если бы не проявившееся мое недовольство JBL2453 на ВЧ. Если SG-555 заиграет лучше на ВЧ, то единственной проблемой будет нестыковка по уровню, так что без третьей пары усилителей не обойтись.

Мурат -это не проблема рупорных пищалок,вч. не должны орать это не сч,JBL-077 или JBL2405 вполне адекватные вч твитеры (за свою цену)просто нужно знать как это приготовить,и вч нужно как минимум с неделю послушать  что б понять подачу и как они будут стыковаться с сч а не сразу включил и выключил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Леха Д сказал:

Мурат -это не проблема рупорных пищалок,вч. не должны орать это не сч,JBL-077 или JBL2405 вполне адекватные вч твитеры (за свою цену)просто нужно знать как это приготовить,и вч нужно как минимум с неделю послушать  что б понять подачу и как они будут стыковаться с сч а не сразу включил и выключил.

Вопрос не в том кричит или нет, а в том - соответствует ли по чувствительности остальным. Если его не слышно на фоне остальных, то какой бы он не был прекрасный, толку нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня померял - состыковано все отлично! Но на 5дб только было бы не плохо поднять SG-555. Как я и предполагал, он чуть тише играет. Дождусь рупора в котором он будет работать (270Hz LeCleac'h) и тогда уже буду решать что делать.

Кстати, потрясающая новость - RAAL сделает специально для меня твитер с другими шагами чувствительности вплоть до 115.5дб !

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.11.2015, 23:41:53, Murat сказал:
4 часа назад, Murat сказал:

Кстати, потрясающая новость - RAAL сделает специально для меня твитер с другими шагами чувствительности вплоть до 115.5дб !

 

если посредством атеннюации, то... проще обойтись внешним атеннюатором Лучшего качества

:D

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В итоге никто не может победить JBL2453!

Я пробовал два ГОТО, как задумал ГОТО: SG-555 до 4кгц и SG-17 от 4кгц. Плохо.

Еще нарыл в Японии GOTO SG-37 - с диапазоном до 10кгц. Вот его можно будет попробовать на место JBL2453.

Еще бы найти SG-370 - он такой же, но более современный и чувствительный.

И SG-505 - преемник SG-555. И тогда можно будет сказать, что я попробовал все и выбрал лучшее!

В итоге, на данный момент окончательный набор драйверов такой:

1. RAAL Lazy Ribbon 9" от 14кгц

2. JBL 2453 - от 1200гц

3. GOTO SG-555F - от 450Гц

5. GOTO SG-146 с закрытой камерой - от 150гц

6. GOTO SG-146 с открытой камерой - от 55гц

7. И только ниже 55гц под вопросом. Надо решать какой рупор и какая 15шка сможет играть 20Гц в рупоре.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, kostya kostin сказал:

если посредством атеннюации, то... проще обойтись внешним атеннюатором Лучшего качества

:D

 

Чувствительность атеннюаторы не увеличивают, а только наоборот...ты с чем-то перепутал :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минуты назад, Murat сказал:

Чувствительность атеннюаторы не увеличивают, а только наоборот...ты с чем-то перепутал :)

да, тупанул. ты их спроси все-таки, за счет чего оно получится и на каких частотах. дело-то недурное сделать, это просто. но встанет вопрос линейности и искажений. чуйку тебе повысит и студент с бауманки. только итог будет кривой.

просто я к чему: технологически они не будут ничего нового вводить и для пары делать не будут новую поточную линию. значит, остается магнитная система и ее кастомизация.

поинтересуйся у тех, кто делал заказные динамики у мелких контор. спорное удовольствие

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Murat сказал:

Сегодня померял - состыковано все отлично! Но на 5дб только было бы не плохо поднять SG-555. Как я и предполагал, он чуть тише играет. Дождусь рупора в котором он будет работать (270Hz LeCleac'h) и тогда уже буду решать что делать.

Кстати, потрясающая новость - RAAL сделает специально для меня твитер с другими шагами чувствительности вплоть до 115.5дб !

Слушай, ну читая все это, да еще Николая коммент, хочется тебя сердечно поздравить уже! Набьюсь в гости после РХЭ? Как раз бигмак завезу. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, kostya kostin сказал:

да, тупанул. ты их спроси все-таки, за счет чего оно получится и на каких частотах. дело-то недурное сделать, это просто. но встанет вопрос линейности и искажений. чуйку тебе повысит и студент с бауманки. только итог будет кривой.

просто я к чему: технологически они не будут ничего нового вводить и для пары делать не будут новую поточную линию. значит, остается магнитная система и ее кастомизация.

поинтересуйся у тех, кто делал заказные динамики у мелких контор. спорное удовольствие

Там трансформатор есть и у этого динамика несколько выходов (наверное разные обмотки) от 3.5Ом до 8Ом. 3.5 - самый чувствительный. Я попросил сделать вплоть до 1 Ома. Тут сразу вопрос к усилителю. Но мой-то справится...Шумилов подтвердил.

Еще есть, оказывается, опции крутые для этого твитера: серебряно-золотая первичная обмотка от Siltech и аморфный сердечник.

Заказал эти опции конечно!

Пока включил второй усилок на RAAL и надо сказать это того стоит! Все-таки верха не делайте никто рупорные. Самый лучший вариант этот RAAL.

И TAD ET-703 пробовал и GOTO SG-17 и все остальные подешевле. Рядом ничего не стоит.

Нагрузить рупором 10кгц невозможно, а значит сплошные переотражения слышим в рупорных пищалках и тут проблема не в окрасе, а в потере разрешения. Потому что отраженный сигнал уже не тот.

Просто капец как разрешение всей системы поднялось из-за вывода RAAL на нормальный уровень за счет второго усилителя!

 

1 час назад, Маратище сказал:

Слушай, ну читая все это, да еще Николая коммент, хочется тебя сердечно поздравить уже! Набьюсь в гости после РХЭ? Как раз бигмак завезу. 

Конечно, тезка :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Our picks

    • Felix Audio HA-1. Усилитель, который справится с любыми наушниками
      Не так давно я тестировал изделие бренда Felix Audio под названием Info Booster, и вот у меня дома уже играет очередной продукт этого производителя, на этот раз усилитель для наушников - HA-1, название, очевидно, показывает, что это первое изделие данного класса у Феликса.

      Аппарат представляет из себя скромную алюминиевую коробку половинной ширины (от стандартных 435 мм). Оснащение - верх минимализма! Нет даже индикатора включения! Кнопка на передней панели, разъем 6,3 мм, ручка громкости. Сзади разъем IEC и пара RCA для входного сигнала. Это все. Проще уже невозможно. Но, пожалуй, кнопку включения я все же хотел бы видеть здесь. В то же время сделано все вполне на уровне: приятная сатиновая отделка передней панели, аккуратная фрезеровка. 

      Читать далее..

       
        • Smile
        • Thanks
        • Like
      • 46 replies
    • Новый обзор полочных АС - 14 пар со звуком. Слушаем, сравниваем, пишем, какие больше нравятся..
      Приглашаем посмотреть новый обзор полочных АС - 14 пар со звуком. Используйте треки ниже для сравнения. Внимание! Слушать только в наушниках!!

      Система, на которой записывали: усилитель MSB Stereo 201, пред-цап Tidal Preos D, источник Naim NDX 2 по цифровому выходу, кабели Ultimate spdif от Tchernov Cable, межблочники и акустические кабели Atlas Asimi
        • Smile
        • Thanks
        • Like
      • 648 replies
    • DALI IO-6. Новые беспроводные наушники с шумодавом. Идеальны для путешествий!
      Скандинавия всегда пленяла своими чарующими красотами, пейзажами и подходом к ведению дел. Что-что, а ручной труд в этом регионе возведен в абсолют. Чего только стоят мебель IKEA, гиперкары Koenigsegg и акустические системы DALI.

      История небольшой аудиофильской компании из Дании, образованной в 1983 году, сама по себе уникальна. Это один из немногих производителей, выпускающий доступную Hi-Fi и Hi-End аппаратуру. Не дешевую, а именно доступную. Что характерно: все колонки, начиная бюджетными Oberon и заканчивая референсными Epicon, делаются только вручную, причем из собственноручно произведенных динамиков, разделительных фильтров и корпусов. Полный Hand Made.


      До недавнего времени DALI довольствовались производством классических пассивных акустических систем, пока на горизонте не замаячила мода на беспроводные колонки. Чтобы не выпадать из трендов, инженеры создали компактные системы Kubik и Katch, а также значительно переработали линейку Zensor, добавив ей Bluetooth. Многие бы на этом и остановились, но DALI пошли еще дальше и создали свои первые наушники IO, представленные осенью этого года.


      Нас интересует старший представитель линейки, а именно IO-6. В отличие от младших IO-4, эти наушники имеют технологию активного шумоподавления. Это значит, что вас не будет ничего отвлекать от любимой музыки, даже если вы находитесь в метро или в самолете. Честно говоря, узнать дизайн DALI получится далеко не у всех. Но разок послушав, лицо расплывается в широкой улыбке, потому что фирменное звучание никуда не делось. Более того, оно стало еще ближе, причем в буквальном смысле.


      Наушники создавала та же команда, которая отвечает за полновесную акустику. Динамики построены на базе бумажных диффузоров калибром 50 мм и мощных неодимовых магнитов. DALI гарантируют полную линейность характеристик при минимальной компрессии. И надо сказать, веришь им безоговорочно — компания на рынке 35 лет и имеет безукоризненную репутацию.


      Соединить DALI IO-6 с источником можно по Bluetooth 5.0, который поддерживает aptX, aptX HD и Apple AAC. Также предусмотрена возможность использования цифрового кабеля USB-C (он же — зарядный) и аналогового Jack 3.5 мм. Помимо главного достоинства, а именно шикарного фирменного звучания, конструкция также предлагает защиту IP53, встроенный микрофон для голосовых звонков с поддержкой технологии CVC и удобную сенсорную систему управления треками. Добавьте 30 часов работы от одного заряда, и от устоять от покупки становится очень сложно.

      Смотрите характеристики и цену
        • Like
      • 0 replies
    • AVID Acutus Dark, обзор проигрывателя виниловых пластинок со звуком
      Помимо винила, компания AVID занимается проектированием ультимативной звукоусилительной техники, а три года назад на выставке High End в Мюнхене AVID показал свои первые акустические системы серии Reference. Но мы сегодня поговорим про модель годичной давности под названием Acutus Dark, выпущенную ограниченным тиражом всего в сотню экземпляров..

        • Like
      • 2 replies
    • SPL Phonos. Как звучит Вольтер?
      Чем памятен для россиян 1984 год? Смертью очередного генсека, выходом «Тетриса» и началом производства ВМ-12. А каким запомнила его мировая общественность? Пожалуй что выходом первого «Терминатора» и началом производства первого же Apple Macintosh. Ну и не будем забывать про одноименный роман Оруэлла. Однако у аудиофилов свой календарь и они отмечают этот год, как дату основания Вольфгангом Нойманом компании Sound Performance Lab.

      Предыстория — банальна, этому талантливому разработчику студийной техники в определенный момент предсказуемо надоело «ждать милостей от природы» и он решил взять дело в свои умелые руки.
      • 7 replies
    • Tannoy Prestige Kensington GR - музыка для аристократов. Витрина AVComfort
      Семейство Prestige всегда было самым узнаваемым и популярным из модельного ряда акустических систем Tannoy. В прошлом году оно отметило внушительный 50-летний юбилей с момента создания первой модели серии.  Gold Reference — не просто громкое имя, а дань уважения легендарным динамикам Tannoy — Monitor Gold Dual Concetric, используемые в топовых моделях шотландцев, включая Autograph и Lancaster.

      В моделях Prestige последнего поколения инженеры сохранили идею, вынашиваемую еще с 1947 года — точечный источник с минимальными фазовыми сдвигами. Иными словами, в центре НЧ-драйвера установлен твитер. В теории создать такую конструкцию несложно, но на практике инженерам пришлось поломать голову, чтобы добиться идеальной АЧХ.


      Конструкция коаксиального излучателя, используемая в Tannoy Prestige Kensington GR выглядит внушительно. Внутри 25-сантиметрового диффузора низкочастотника покоится громоздкий 52-миллиметровый алюминиево-магниевый твитер. Диффузор, к слову, бумажный и крепится к корпусу двойным тканевым подвесом. Для того, чтобы двигать такую махину, требуется особый магнит. В Tannoy используют магниты Alnico, представляющие собой безумный сплав железа, никеля, кобальта и алюминия.


      Корпус сделан из березовой фанеры, ДСП и массива древесины емкостью 105 литров при высоте в 110 см. Для отделки используют либо традиционный орех, либо красильный дуб.


      От конструкции ожидаешь чего угодно, но не поразительной легкости воспроизведения с обильным текстурированным басом. Сцена — выше всех похвал при должном внимании к установке и позиционировании систем в комнате. Звучание естественное - колонкам особенно удаются живые концерты. Высокие частоты настраиваются - для этого сзади колонок есть панель со специальными перемычками, регулирующими величину и затухание высокочастотного сигнала.


      Tannoy Prestige Kengsinton GR действительно хороши. Они обладают особым шармом, и прекрасно подойдут в уютную обстановку с камином и удобным диваном. Запасайтесь шотландским виски и приготовьтесь к наслаждению музыкой!

      Акустические системы всегда доступны для прослушивания в салоне AVComfort. 

        • Like
      • 2 replies
    • Exposure 3010S2D – усилитель для любителей Роллингов и Цеппелинов! Но не только..
      Полвека назад некто Джон Фарлоу принимал деятельное участие в разработке и производстве гитарных усилителей Hiwatt для таких небезызвестных команд, как Led Zeppelin, Pink Floyd, Rolling Stones и других. В 1974 году в том числе и этот опыт стал основанием для учреждения им компании Exposure, которая вот уже 45 лет радует нас добротной домашней аудиотехникой с берегов туманного Альбиона, причем не только с позиции юрадреса, но и по фактическому месту производства.

      Сказать, что Made in England сейчас это большая редкость — значит ничего не сказать, а уж в индустрии аудиотехники чтобы пересчитать подобные конторы — пальцев хватит с лихвой. И если британским производством Rolls-Royce вряд ли кого-то удивишь, то Exposure — это скорее Rover, то есть абсолютно доступный, но при этом абсолютно английский полноценный звук, редкий вид, как говорится — брать и бежать.


      Что характерно, изначально под маркой Exposure выходили исключительно раздельные модели, то есть предварительные и оконечные усилители, но лет 30 над появился и первый интегральник с незатейливым индексом X. Минуло еще 10 лет и кресло главного инженера занял Тони Брэди, ранее работавший в Onix Audio. Сегодня компания производит три полноразмерные серии («двухтысячную», «трехтысячную» и «пятитысячную»), а также «половинчатую» XM для настольного применения и прочих камерных вариантов.
        • Thanks
        • Like
      • 23 replies
    • Видео-репортаж с фабрики Аудиомании по производству акустических систем в Латвии
      Знаете ли вы, как производят современные акустические системы?
      Виктор Лагарпов, технический директор World Audio Distribution проводит экскурсию по фабрике в Риге. Здесь производятся акустические системы Arslab, Penaudio, Old School, ICE и аксессуары Cold Ray. Смотрите видео, ставьте лайки, подписывайтесь на канал!

        • Thanks
        • Like
      • 26 replies
    • Обзор 8 наушников с записью звука. MusicDealer, Focal, HIFIMan, Fostex, Meze, Quad, Denon
      Всем привет! Это новая серия тематических "видео с записью звука". Все наушники записывались в одном месте и в один день.

      Мы будем выкладывать по 1-2 видео каждый день и добавлять общее описание для всех видео.
        • Thanks
        • Like
      • 61 replies
    • Швейцарская точность - история Thorens 124 и других классических виниловых проигрывателей
      Есть у меня такая книга в закромах.

      https://www.stereophile.com/reference/408swiss/#j7xy4536LyCYJPK1.97

      Думаю, что по мере возможности и времени выкладывать авторский перевод (читай мой) избранных глав. Ну так, чтобы не нарушать авторских прав, даже если на территории нашей страны никто ими и не обладает))

      Было бы интересно? 
        • Thanks
        • Like
      • 44 replies
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...