Сравнение цифровых источников - Страница 21 - Mlky Sound Club - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Сравнение цифровых источников


Andrey Molochnik
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

... в продолжении темы про оставшихся участников , про DCS Rossini vs W DAC3Mk2

Справедливости ради изначально стоит отметить что разница в цене у этих девайсов довольно ощутимая 28000 у е против 12000 у е , в два с лишним раза ! При этом схожий функционал . ЦАП с возможностью сетевого Рендерера .

Казалось эти аппараты должны выступать как минимум в разных лигах . Но что то подсказывало мне,  что это вовсе  не так . И в первую очередь подача Waversa DAC3 на фоне конкурентов своего ценового диапазона и ниже , где порой была пропасть в звучании.

Возвращаемся к нашим подопытным .... 

Изначально в качестве источника использовали Aurender N10 .  Хотели в очередной раз  послушать уровень самого корейского  источника и пристрелочно оценить уровни обоих ЦАП .  

Выход AES/EBU у Aurender мне показался не самым сильным звеном всей цепочки . Тут же перешли на USB , благо под рукой было достаточное количество качественных кабелей . Картина изменилась , источник задышал полной грудью. Да и ЦАП ы заиграли сразу по другому . 

Как я писал выше , мои ощущения относительно звучания Waversa меня ничуть не подвели .Я могу смело заявить ... Оба аппарата выступают в одной лиге , но обладают довольно отличной друг от друга подачей музыкального материала. 

Далее перешили к тестированию обоих девайсов на предмет качества их встроенных сетевых цифровых транспортов . ( задействовали функции Рендерер ) . Так как основной задачей этого теста было понять нужен ли внешний отдельный цифровой источник или на сегодня можно обойтись и без него , прибегнув к встроенному Рендерер .  

DCS запустили с родного мобильного приложения , все просто и интуитивно , работало все стабильно и без каких либо срывов .     

W DAC3Mk2 запустили с приложения Mconnect HD , в нем все так же дружелюбно и логично , работает стабильно . 

Выбрали несколько треков и гоняли по очереди , то через DCS , то через W DAC3 , переключая только селектор входов на усилителе. Для чистоты эксперимента меняли местами кабельную обвязку обоих устройств , дабы исключить их влияние . 

Возвращаясь к звучанию ... 

Как я уже отметил выше , оба аппарата обладают выдающимся звучанием . Встроенные Рендереры полностью соответствуют классу аппаратов . Потребность в дополнительном внешнем цифровом источнике если и нужна , то это лишь для того , что бы довести уровень своей системы до бескомпромиссного . И то , в случае с DCS это не возможно , разве добавить привод для физический носителей . В случае с Waversa DAC 3 это добавление W NAS3 как внешнего источника для полной разгрузки мощности самого ЦАП и объединения возможностей WAP процессоров для еще лучшего звучания . ( но в этом случае  бюджет приближается к 20000 у е )

Итак :

Перед тем как определяться с выбором в свою систему аппаратов подобного класса , настоятельно рекомендую послушать в своей системе .

На мои уши и мое восприятие за DCS более точная пространственная локализация , более выраженный 3D эффект . 

За W DAC3Mk2  больше баса , шире сцена , партии и инструменты представлены в полный рост , больше масштаб , масштабней действие. Больше воздуха и как следствие разрешение СЧ/ВЧ диапазона . Вокал звучит более открыто и свободно . 

DCS на фоне W DAC3 дает более натуральную подачу всего материала , по своемому вкусно подавая и делая акцент на тех партиях инструментов , на которых Waversa просто отыгрывает без потери разрешения. 

DCS чуточку сдержанней на эмоции , образы чуть меньше , контроль баса более проработан , но его глубина и количество уступает Waversa

С учетом всего выше сказанного , Прослушивание БСО мне понравилось больше на W DAC3Mk2 , это его конек однозначно  , все остальное , иные жанры и составы ... тут мои предпочтения разделились , что то понравилось на DCS , что то на Waversa .  Что в свою очередь подчеркивает постулат - Универсального ЦАП не бывает ! , даже в ТОП сегменте ). 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.4k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

11 час назад, Pagliaccio сказал:

Waversa DAC на чем реализован ? Чипы/лестница?

WAP процессоры собственной разработки , они и отвечают за звук .

Вот как интерпретируют разницу между своими ЦАП сами корейцы ....  мы слушали / сравнивали W DAC3Mk2 , ( модель 3Т с трансформаторно-ламповым выхлопом ) .  

image019.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.08.2017 at 18:59, Andrey Molochnik сказал:

DCS запустили с родного мобильного приложения , все просто и интуитивно , работало все стабильно и без каких либо срывов .     

...

На мои уши и мое восприятие за DCS более точная пространственная локализация , более выраженный 3D эффект . 

...

DCS на фоне W DAC3 дает более натуральную подачу всего материала , по своемому вкусно подавая и делая акцент на тех партиях инструментов , на которых Waversa просто отыгрывает без потери разрешения.

Читая эти строки, я уж думал вы, Андрей, исправились, сейчас похвалите dCS Rossini (этот девайс явно того заслуживает) и признаетесь, что все-таки ЦАП за 28 тыс. у. е. никак не может играть хуже, чем ЦАП за 12 тыс. у. е., более того, он просто обязан играть лучше (иначе всех инженеров dCS вместе взятых пора отправлять на пенсию).

Но, в итоге, меня ждало разочарование. И dCS отправился в компанию устройств, где уже находятся Aurender, Auralic, Chord, Devialet, Linn, Mark Levinson, Naim, TAD и пр. "недоЦАПы" и "недостримеры".

P. S. Кстати, раз Гилев ставит Rossini выше верхней модели Rockna, а вы, ставите Waversa DAC3Mk2 выше Rossini, это что ж получается, кореец камня на камне от бедной Rockna не оставит?

  • Нравится 6
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, PXC 450 сказал:

Но, в итоге, меня ждало разочарование.

Это вы о чем ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Приехал долгожданный аппарат ( Мировая премьера Waversa NAS3 ) ... в Россию с Любовью ))). 

Пока что самые положительные впечатления !!! )

Удобный пульт , интуитивное и понятное меню , обалделого качества CD мемори плеер / транспорт . Очень достойный ЦАП на борту !  WAP3 & ESS9038Pro .

Тесты и сравнения впереди ).... ROCKNA NET первой примет бой ))) ... ну и любые другие желающие как всегда приветствуются . 

 

P9030802.jpg

P9020780.jpg

P9020798.jpg

P9020795.jpg

P9020793.jpg

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.. . первое беглое сравнение показало что имеющий уши и свою старую коллекцию CD ... да услышит !)

Услышит в первую очередь что физический  формат в виде CD  по прежнему живее всех живых ).  

И корейская машинка это с лихвой демонстрирует . Это камень в огород тех адептов , кто утверждает что разницы нет и быть в принципе не может , что типа это же просто цифра , нули и единички , набор пакетных данных , цифровой поток.

Так что пока похороны физического CD формата  в очередной раз откладываются ).  Потихоньку "Граблю" в Кэш свою CD коллекцию на XRCD и UHD дисках ).  ( именно в Кэш , а не на NAS SSD/HDD !) 

Завтра проверю работу связки W NAS3 + W DAC3Mk2  & ROCKNA NET + DAC Sig.XLR  ... как раз в первую очередь на прямое воспроизведении CD !  Ну и конечно в сравнении с возможностью файловых транспортов обоих школ .    

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Девайс с телевизором офигенно выступил с грифоном. Приятно удивлен. Владелец грифона первый раз услышал возможности своего цапа)))

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, shd911 сказал:

Девайс с телевизором

Это который? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... пока суть да дело )... 

начал вникать разбираться что с чем стыкуется -бьется по звуку , по функционалу ... 

... короче пока каша в голове и много вопросов . 

Пока ехала ROCKNA NET ... за это время она довольно сильно обновилась по софту ! ( железо новое стоит с завода) 

Далее есть вопросы по согласованию у связок Waversa NAS3 и DAC3Mk2 , по работе и управлению ROCKNA NET ... будем разбираться ). 

IMG_20170904_1424517.jpg

P9040824.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, rsergio сказал:

Это который? :)

Waversa NAS3 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... потихоньку начинает проясняться )... :)

Поставил новые прошивки везде ... сначала про качество звука .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, shd911 сказал:

Девайс с телевизором офигенно выступил с грифоном. Приятно удивлен. Владелец грифона первый раз услышал возможности своего цапа)))

Мы вчера не правильно все подключали у корейской пары ))).... надо было по USB цеплять ... небо и земля  по сравнению с SPDIF .  Что то корейцы намудрили , запутали меня ). Мы получается вчера и половины самого ЦАП W DAC3Mk2 не услышали!) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

Мы вчера не правильно все подключали у корейской пары ))).... надо было по USB цеплять ... небо и земля  по сравнению с SPDIF .  Что то корейцы намудрили , запутали меня ). Мы получается вчера и половины самого ЦАП W DAC3Mk2 не услышали!) 

при желании есть адовая связка для теста. абисы и кастомусилке к ним. мсб на рендерере . адрес знаешь))))

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, shd911 сказал:

при желании есть адовая связка для теста. абисы и кастомусилке к ним. мсб на рендерере . адрес знаешь))))

... при всем уважении )))) Абисы и усь можно переместить и на другой адрес ).  Тележки не понадобятся )))) 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

... при всем уважении )))) Абисы и усь можно переместить и на другой адрес ).  Тележки не понадобятся )))) 

Мсье, Андрей! загляните в вотсапп, сильвупле )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Trofim сказал:

Мсье, Андрей! загляните в вотсапп, сильвупле )))

Макетки верни уже. Начинаю сердиться. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В процессе познания нирваны ).... сделал странное открытие . ( пока без относительно связки ROCKNA NET & DAC )

По звуку ... в связке W NAS3 & W DAC3Mk2 

Все устройства коммутированы в W Smart HUB по средствам W LAN и по USB между собой . 

№1  Рендерер W NAS3 как источник - > USB -> W DAC3Mk2 

№2 CD транспорт W NAS3 как источник -> USB -> W DAC3Mk2 

№3 Рендерер W DAC3Mk2  как источник и ЦАП , все в одном.  

... пока что смутило место №2 . Ожидал что CD будет на первом месте ! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Идет время , аппараты прогреваются ... за это время дважды произошла смена ПО у W NAS3 .  

Добавились новые пользовательские функции , в режиме Рендерер на большом дисплее появляется информация о исполнителе , сама прошивка является более стабильной , быстрее , не в ущерб качеству , осуществляется рипование диска , функция ручного редактирования CD , радиостанций и т д . 

Это все важно , но главное что бы звук при этом оставался на высоте , свойственной аппарата топ уровня .

По заявлениям корейских инженеров данная версия ПО  не является финальной , так как их целью является заставить оба аппарата ( в дальнейшем к ним присоединиться и третий , W Core )  работать в унисон  по LAN протоколу , обмениваясь исключительно пакетными данными в виде RAW файлов . Что бы по максимуму исключить возможность влияния Джиттера , цифровых кабелей соединения , включая USB .

На данный момент ( с текущим ПО ) оба аппарата должны:

... по мимо объединяющей составляющей в виде W Smart HUB и LAN соединения , для достижения максимальной производительности своих процессоров WAP9 ,  отвечающих непосредственно за качество звука ... 

быть так же подключены между собой либо по AES/EBU , либо по SPDIF .  

Что в свою очередь вносит свои ограничения для поклонников / сторонников DSD формата . 

Мера эта временная и сойдет на нет при дальнейшем обновлении ПО и LAN протоколе обмене данными. 

Для всех остальных , кто не может отказаться от DSD , с некой потерей качества в звуке на данный момент является USB подключение W NAS3 к W DAC3 .  Это слышно на фоне сравнения в лоб с WAP9 при проигрывании РСМ формата . 

Что в свою очередь не умоляет звуковых возможностей и достоинства самого W NAS3 как цифрового источника ! Не будем забывать тот факт , что данный аппарат прямо из коробки , при обычном подключении к внешнему ЦАП по AES/EBU  ,  в CD баттле превзошел транспорт Микадо от компании Грифон . При этом постепенно переведя коллекцию CD на SSD/HDD носитель при помощи W NAS3 можно совсем от нее ( увы ) отказаться . С данным устройством проверено лично ! 

И вот тут стоит остановиться чуточку подробнее ... почему прозвучало "увы" ... 

Если мы посмотрим на предыдущий пост , то там явно написано , что CD транспорт стоит на втором месте после файлового . Сомневаться в качестве CD транспорта у W NAS3 не приходиться , так как победа над одним из топ игроков чистых CD транспортов Mikado сомнения не вызывает . Этому способствует сочетание современных технологий пришедших к нам из настоящего и старого классического CD привода ( транспорта ) . Тут и особый алгоритм считывание , и количество повторов , отвечающее за точность считывания до последнего бита , и своя буферизация , и мемори плеер . 

Так вот , после стольких лет , как я был сторонником того что ... практически любой качественный CD транспорт топ уровня в формате РСМ 16/44 переиграет любой из существующих цифровых файловых транспортов ... теперь на примере W NAS3 готов поставить это утверждение под сомнение !  Не любой и не факт ). 

Итак , вот как не сегодня можно про ранжировать различные подключения Источник / внешний ЦАП  относительно качества звучания

№3     W NAS3 -> USB -> W DAC3Mk2  + ( W Smart HUB )  ... DSD & PCM

№2     ROCKNA NET ( кастомное ПО )  -> USB -> W DAC3Mk2  + ( W Smart HUB ) ... DSD & PCM & SACD.iso

№1     W NAS3 -> AES/EBU -> W DAC3Mk2 +( W Smart HUB ) ... PCM 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще раз наглядная демонстрация особенностей W NAS3 , его CD транспорта и мемори плеера . 

... и немного про особое преобразование FM-тюнера ( Радио ) 

image009 — копия.jpg

NAS3-infographic-5.jpg

NAS3-infographic-4.jpg

NAS3-infographic-1.jpg

NAS3-infographic-19.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В среду вечером написал письмо в Wversa Systems с вопросом , или скорее просьбой  о том ,... а " почему собственно ваш аппарат не имеет при наличии такого большого собственного дисплея , с хорошим разрешением ( многие окрестили уже его телевизором ) прямого доступа к " плееру " , скажем с пульта ДУ , не будучи подключенным в домашнюю сеть " ?!?

С утра приходит на почту новая глобальная прошивка , где по мимо этой функции появились еще отдельная выгрузка дисков NAS , когда аппарат может продолжать  работать просто как ЦАП  или CD транспорт/плеер , и еще поменялась оболочка меню дисплея ... все стало более понятно и больше подсказок , более дружелюбно к пользователю , но при этом отнюдь не перегружено. 

Оперативно , молодцы!    

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что д-р Шин поставил он лайн Новейшую прошивку на NAS3 . 

Она в себе несет кардинальные изменения в плане звука . 

Короче гонка вооружений в самом разгаре ))). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Готов к сравнительным тестам с другими Цифровыми источниками !) 

На выбор по наличию : 

ROCKNA NET

Amare Musica Server

Waversa NAS3 

Waversa DAC3 ( Renderer) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

Готов к сравнительным тестам с другими Цифровыми источниками !) 

На выбор по наличию : 

ROCKNA NET

Amare Musica Server

Waversa NAS3 

Waversa DAC3 ( Renderer) 

Супротив Терминатора уж очень хочется :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Andrey Molochnik закрыл, открыл, закрепил и открепил теме
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...