Маломощные однотакты - Страница 85 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Маломощные однотакты


Маратище
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

ARXUYR  А что изменится (в звуке и трансе), если сделать полосу 2...20000 Гц?  

В трасформаторе многое, а что при этом в голове произойдет не могу даже предсказать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Раз уж тема нижней полосы адептами "настоящей музыки" поднята, то стоит заметить однотакт "избитого" форумами тов.Ламма на 33ей

"Small Signal Frequency Response

 at 1 Watt into 16 Ohms @ rated line voltage:

(-3dB) 3 Hz,  80 KHz."

:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ARXYUR сказал:

А разве измерительный комплекс ухо-ГМ, созданный Самим Творцом, хуже прочих измерительных устройств, созданных творениями Творца? :lol:

Во как! А сам о каких-то герцах, килогерцах и сечении 50 квадратов

 

1 час назад, x'tall сказал:

Вообще-то в "правильном" направлении сцена получается более глубокой и цельной. В "неправильном" она становится шире, а голоса солистов, находящихся в глубине, выдвигаются вперед. Это отчетливо слышно и ошибиться трудно. А воткнуть испытуемый провод можно во многие места, сделав из проволоки пару "сигнал + земля" длиной порядка метра. Например, если совсем лень, то между транспортом и DAC'ом в SPDIF. Если не лень, можно сделать пару таких концов и ткнуть в качестве межблочников. Еще можно в качестве акустических или сетевых - видите, все честно рассказал и даже могу показать, ежели решите приехать в гости и убедиться лично. Но за это с вас будет тот самый сертификатик с тремя печатями, удостоверяющий, что я не дурак и имею право курить в метро.:)

Теперь о приборных измерениях. Могу ошибаться, но точность измерительного прибора должна быть выше измеряемого девайса. И если даже среди звуколюбов хватает тех, кто не верит в направление проводов, то скажите, плиииииз, а кто делает измерительные приборы с соблюдением их направления? Прикажете портновским сантиметром проверить точность штангеля?

"Летчик должен быть тупым и смелым. Смелым, чтоб идти на таран и тупым, чтоб не понимать, чем это закончится". (с) В.Михайлов, капитан морской авиации

Спасибо. Хороший пост. но не совсем понятный. Это не уменьшает его ценность, а подчёркивает мою бестолковость  Что-то Ваша характеристика изменения звучания сильно напоминает ту, если крутнуть сетевую вилку в розетке, но это к слову... Далее, когда берёте пару, то она синфазная по направлению или обратный провод навстречу?  Это главное допущение! Я синфазное называю по Куниловскому, а туды-сюды - по Степичеву.

П.С. Сам Куниловский где-то, когда-то говорил, что если если случайным образом воткнутые провода после года прослушивания поменять на обратное направление, то они всегда будут играть хуже. Приигрываются из любого положения!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ARXYUR сказал:

Замечательно... А как будет этот Захар ... разговаривать через, например, мои Монтаны WAS с их полосой 16 Гц...23 кГц...? :rolleyes: И при условии вариаций импеданса этих АС в направлении даже менее 1 Ом иногда... :(

Я так понимаю, что появится "дехфект речи"... Нет? 

Это как же надо любить эти самые Монтаны, чтобы не заменить их на что-нибудь приличное? Типа как у меня 45-17000, 96дб. Внизу ширик + рупор СЧ+рупор ВЧ. Спасибо братьям Арзумановым и Стародубцеву, которые сотворили это чудо, которое я не могу ни на что поменять уже более 20 лет. Ясно, что у меня любой усилитель и его элемент находятся под увеличительным стеклом музыкальности.

Вопрос ко мсем. Какие кондёры между кеном и выходной лампой? Номинал и тип. Выходная лампа от 2А3 до 300В. 

П.С. Завтра по настоятельной просьбе Макарова на 2А3 кину транс 30 Гн К=1:20. S=24 квадрата R первички=70 ом Но он чуть подкрашивает голос, т.к. я сдури намотал вторичку литцендратом 1024х0.1  

Может быть поставить кондёры К75-17 50мкфх1000в? или могут убить таким высоким напряжением? Или мне ничего не будет, т.к. у меня была 4 группа допуска к обслуживанию эл. об.?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Victor K сказал:

П.С. Завтра по настоятельной просьбе Макарова на 2А3 кину транс 30 Гн К=1:20. S=24 квадрата R первички=70 ом Но он чуть подкрашивает голос, т.к. я сдури намотал вторичку литцендратом 1024х0.1  

 

Сколько ж там витков первичка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минуту назад, aka DeD сказал:

ARXUYR  А что изменится (в звуке и трансе), если сделать полосу 2...20000 Гц?  

В трасформаторе многое, а что при этом в голове произойдет не могу даже предсказать.

Привет, Володя! Во первых психологически! Не зря старался. Во-вторых. Это ФИШКА! Ну чтобы покупатель понял и т.д.

П.С. Володя, что-то у меня опять переднее колесо под спустило... Там  у тебя компрессор ещё работает?.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, александр шумилов сказал:

Сколько ж там витков первичка?

2300 зазор 0.3

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ARXYUR сказал:

Замечательно... А как будет этот Захар ... разговаривать через, например, мои Монтаны WAS с их полосой 16 Гц...23 кГц...? :rolleyes: И при условии вариаций импеданса этих АС в направлении даже менее 1 Ом иногда... :(

Я так понимаю, что появится "дехфект речи"... Нет? 

Вы не поверите, Юрий, сыграет на голову лучше мг.:D

1 час назад, ARXYUR сказал:

Для какой полосы его многополосной системы? :) Интересно, утащил бы Мурат этот усилитель для "традиционной" промышленной АС, ну, типа моей... Чисто риторическое размышление... :rolleyes:

Вы действительно считаете свои ас удачными с т.з. музыки? Перефразирую, они достойны того, что бы для них делать усилитель? Помните мою метафору: ас танцовщица, усилитель ее партнер, который ведет ее в танце. А если девушка 155 кг, она неповоротлива и ленива, да и просто неспособна к танцам и музыке? Шо делать будем? Талант ведь не измерить ни в герцах, ни в омах. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дааа :D

и ту, и другую систему слышал. как лицо независимое и ничего не впариваю, просто no comments :lol:

а уж некоторые таланты по красноречию таки вообще не измерить.

Давайте я задам "плохой вопрос" -  а Вы действительно свою выставочную систему в Крокусе (года 2-3 назад, с шестизначными ценниками) считаете хайэндной???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минуту назад, Crossfire сказал:

Дааа :D

и ту, и другую систему слышал. как лицо независимое и ничего не впариваю, просто no comments :lol:

а уж некоторые таланты по красноречию таки вообще не измерить.

Давайте я задам "плохой вопрос" -  а Вы действительно свою выставочную систему в Крокусе (года 2-3 назад, с шестизначными ценниками) считаете хайэндной???

Уфф. Думал, что Вы не только глухой, но еще и слепой в придачу. Зову-зову, не откликаетесь. Ан нет, выпрыгнули.:)

Я тоже совершенно ничего не впариваю, впаривают у на на сходне, просто делаю то, что интересно мне. Понимаю, что конченных аудиофилов это может удивлять или даже коробить. Кстати, такое прозвище отношу только к людям полностью зашоренным и совершенно не способным эмоционировать и сопереживать. В музыкальном смысле. Но все равно борюсь за каждого заблудшего в дебрях хайенда козла. Так что, будем считать, что я полностью с вашей оценкой согласен, и приглашаю Вас, покритиковать нашу с Колей Умберто системку еще раз. Заоодно и свое железо и пластинки приносите. Будет весело. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет уж, увольте-с, покозлю в своих дебрях :) с BAT-ом.

нет времени на посредственный звук, на форуме пофлудить - одно, а ездить попусту... <_<

кстати, "толстухи-Монтаны" в 155кило я ездил слушать уже наверное раз 5 :wub: это к теориям форумным :) и, отмечу, что Монтаны - реально не мой архетип звука..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

59 минут назад, Victor K сказал:

 

Вопрос ко мсем. Какие кондёры между кеном и выходной лампой? Номинал и тип. Выходная лампа от 2А3 до 300В. Может быть поставить кондёры К75-17 50мкфх1000в?

А сейчас что там стоит?

Для начала можено см5х650

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минуты назад, Crossfire сказал:

"толстухи-Монтаны" в 155кило

Обвесили... :( :) причём более, чем на 100 кГ... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я процитировал указанное коллегой значение в его посте, дабы сохранить "связность" :) и, кстати, все, по-моему, напутал. упоминался, возможно, "неповоротливый" усь в 155 кило :rolleyes: ну-ну.. кхе-кхе..

все время приходим .. к физике :D "скорость" - это отношение, дифференциал. никак не абсолютная масса-энергия.

в усилителе - джоули к ваттам. "уж сколько раз твердили миру"

но... козлам музыка неведома... аксиоматически ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минуты назад, князев сказал:

А сейчас что там стоит?

Для начала можено см5х650

Спасибо, запомнил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Victor K сказал:

Не на горе, а в кладовке! (Будут нужны 33 - обращайтесь) Мне понравилась Ваша схема с катодником в драйвере! Самое то, для колонок Макарова!

33 удивительная лампа! Ей пофиг, как её включать... Хоть катодником, хоть анодником!  Подскажу по ёмкости. 2-3 тыс микрофарад и хоть бы хны! Потому как нельзя убить то, чего нет, а именно музыкльности

За "тридцать третьи" - отдельное спасибо, но я без них 6С19П прекрасно обхожусь. Как там в присказке было - "Два солдата из стройбата заменяют экскаватор"? В случае с "девятнадцатыми", их на одну поболе, чем солдат, требуется, и вопрос закрыт.

А вот про мою схему с катодником - это чуть-чуть поподробнее, плиииииз! Все свое ношу с собой, нигде не публикую. Правда, было раз, дал одному свою схемку, а потом на одном форуме нашел в разделе DIY, да еще в слегка кастрированном виде. Опознал только по элементам, как они нарисованы: я тогда рисовал их в "пень-браше" от руки, а не в готовой программе.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, князев сказал:

Вы действительно считаете свои ас удачными с т.з. музыки? Перефразирую, они достойны того, что бы для них делать усилитель?

Разумеется, считаю. Лет уж как 10 или больше... :)

Усилители я делал и делаю не для конкретных АС, а для всежанровых АС с чувствительностью от 86...91 дБ/Вт/М для помещений порядка 20 кв.М и для работы с SPL в пределах 100 дБ в ГлавКресле. 

"Железо" работает с сигналом в той или иной форме. А ГМ работает с тем, что слышат уши. :rolleyes:

Любой усилитель в моей системе, как и нынешний Император, при смене даже одного кабеля от РГ до усилителя легко реагирует на голос нового кабеля, меняя и звучание всей системы.

Это для размышления о метафорах... Некоторые кабели вообще способны "останавливать" "музыку". А при этом система, усилитель, в частности, остается неизменной.  Ровно также и проводочки от входного/выходного разъёма, будучи заменены на другие, дадут и иной "голос" усилителя, формально ничего в нём не изменяя "измерительно". :D Это даже специалист по измерительной тематике признаёт... 

Но любой "голос" усилителя слышен ТОЛЬКО в системе. И он ровно таков, каковым ВСЯ система его делает. 

Если мы хотим узнать истинный "голос" усилителя, то система должна быть намного выше этого усилителя по уровню качества. И это правило вообще распространяется на тестирование любого девайса. Иначе невозможно услышать ... недостатков в "голосе" тестируемого девайса. 

Вот, через Монтаны WAS можно прекрасно услышать особенности "голоса" Вашего Захара... А "голос" этих АС невозможно будет достоверно узнать через всё того же Захара. Понимаете чудесность ситуации? :rolleyes: 

Связка УМЗЧ/АС одна и та же, а оценка качества одного из девайсов в ней невозможна и даже бессмысленна. :( 

Ну, конечно, ещё и потому, что каждый ГМ по-своему выставляет реперные точки. Готов угостить Вашего Захара звуками музыки "Реквиема" Эндрью Ллойда Вебера. Три первых трека. Это совсем не одинокая виолончель под смычком и неспешно... :)  

  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, aka DeD сказал:

Если честно, то я вообще не знаю что такое микро-ТВЗ. И чем он так прекрасен. Те меж каскадники что  мы применяем- родное наше железо от телевизоров ламповых, медь также родная отечественная. Полоса частот такого проекта 20-200.000 Гц. Но в усилителе полосу ограничивает именно лампа драйвера, ее надо брать как можно меньше Ri , и полоса будет стремиться к полосе меж каскадника. Многое завит от технологии намотки.

 

Микро ТВЗ, как понимаю. с сечением сердечника 6 - 10 квадрат. А можно немного про правильную намотку трансформатора - как надо правильно мотать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ARXYUR сказал:

Ну, я и не скрываю - ленив... :lol: "Лень - двигатель прогресса!" Отсюда резюме: прогресс двигают только лентяи...

Паять два межблочника, 4 разъёма ... и всего-то для пустякового эксперимента по определению направленности проводников... Проще взять отдельно транспорт и ДАК... :D 

"Все мужики - лодыри, и потому - рационализаторы!" (с) народная мужская мудрость

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, okokok сказал:

Если человек не слышит такие элементарные вещи, то с аудио надо завязывать.

Щас вон молодежь берут ракеты строить - и деньги хорошие платят.

Правда ракеты потом падают. хорошо хоть не на нашу голову.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, князев сказал:

А сейчас что там стоит?

Для начала можено см5х650

Спасибо, запомнил. 

А номинал? У меня от сети и однополупериодное выпрямление. Поэтому после кена хотелось бы 50-100 и столько же после дросселя. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Давайте уж не эзотерически "послушать" да "музыкальнее-нет", а отвлеченно вернемся к курсу физики :rolleyes: школьному.

P = dA / dt

P - мощность

у (дядю Эйнштейна держим в уме!) легкого задохлика (условно) в 10кило тушкой пусть в блоке питания "жирка" dA=10 Дж

у его "зажравшего" (неповоротливого!!! прошу записать в протоколе :D) до 100кило (о ужас! где же Музыка?) в блоке питания на выдачу dA= 100 Дж

допустим, оба они "идеальны" и энергию отдают в каскады мгновенно ;) для интервала dt=1сек второй кролик будет в 10 раз "мощнее" :D

теперь вопрос "на засыпку" - кто прыгнет "быстрее", поглотив кратковременный фронт сложного импульса от источника и не исказив его при этом? или в искажениях и есть она - Музыка? ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, x'tall сказал:

Ой... Ой!!!:blink: Срочно бегу исправляться! Бросаю все, беру билет в Гранде де Таганрейро и - как в Гугле: "авось мне повезет"! (... мечтательно так...) Вот съезжу, вернусь с сертификатом и таким Вумным-Вумным стану...:D

Блин. что у вас за манера излагать свои мысли - страшно раздражает своей абсолютной неестественностью. Я же просил вас быть попроще. народ же вас в такой манере вряд ли правильно воспринимает( кем он вас воспринимает я даже говорить не буду, вам вряд ли это понравится) Есть же какие то общепринятые нормы человеческого общения. почему вы не хотите их придерживаться? Это не наезд  на вашу личность, просто достало уже это читать, чувствуешь себя полным...........ну в общем не в своей тарелке. И желание читать абсолютно пропадает. Я понимаю, когда вы в такой манере "общаетесь" в теме про анекдоты или А, лол, но здесь то зачем, здесь не цирк шапито. Кстати это как раз к теме естественности звучания системы и естественности исполнения. Я очень не понимаю и негативно воспринимаю некоторые исполнения песен Клавдией Шульженко. Когда она начинает исполнять в манере. свойственной вам, это настолько дико, неестественно, с искажением самой сути песни. звучит, что я слушать этого абсолютно не могу. Но тут женщина. по идее ей можно еще это простить, но вы то мужик.............

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, x'tall сказал:

А вот про мою схему с катодником - это чуть-чуть поподробнее, плиииииз! Все свое ношу с собой, нигде не публикую. 

Так Вы же на своём фото её показали! Там где тестер и лампа с закороченной сеткой-накал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Victor K сказал:

Завтра по настоятельной просьбе Макарова на 2А3 кину транс 30 Гн К=1:20. S=24 квадрата R первички=70 ом Но он чуть подкрашивает голос, т.к. я сдури намотал вторичку литцендратом 1024х0.1

Вот, видите как важно быть серьёзным... :D Пьеса такая есть. Оскар Уайлд. 

Обращали бы больше внимания на Основы, на Принципы, не осталось бы времени на технологические пустяки, не намотали бы литцендратом (попали в струю моды, тренд - по-сегодняшнему). :lol: 

Помнится, было время, когда "цифровые" кабели делали из литцендрата, уверяя, что они "цифру" облагораживают, делают её "аналоговой". :D

А, может, это не ТВЗ и литцендрат окрашивают? Может, они выявляют (!) окраску, вносимую другим компонентом Вашей системы? Нее? 

Вы точно знаете, что остальная её часть линейная, аки математическая прямая? :lol: 

Не может такого быть разве, что Ваш, критикуемый Вами же ТВЗ, превосходит линейностью всех компонентов системы и ...выявляет искривление, рисуемое Вашими АС, на звуке, исходящем рОвным из рОвного же ТВЗ? Нее?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...