Наши статьи

[Мефодий]

17 минут назад, x'tall сказал:

"Студенческий" график с даташитом я на всякий пожарный приаттачил.
 

Это правильно, на всякий пожарный можно. 

[чатем]

Я смотрю, тут некоторые возбудились. Не стоит этого делать. Прорвемся. На счет кривизны 6П13С - предложите менее кривой пентод. Только не надо рассусоливать. что все пентоды кривые. На настоящее время меня интересует именно пентодный звук. и куда 6П13С там летала в Рубине мне до лампочки. А то, как понимаю, чел, никогда не делавший усилителей с пентодом на выходе будет мне рассказывать сказки. как все пентоды криво звучат и как триоды звучат намного более прямо. Это я и без него знаю, на ВАХах все нарисовано. Но кроме ВАХов еще и уши есть и музыкальные предпочтения с музыкальным восприятием.

[чатем]

6 часов назад, Маратище сказал:

1. А почему 140В? Скажу честно, я не знаю "поющего" режима для 13-й, но, по практике, строчные лампы надо жарить на полную. 

2. Маловато смещение на морской выпуклый. Пентод и так крив до невозможности, а еще если и клипать будет по сетке...

3. Зачем 6с2с так мало раскрыва? Она отлично пашет от 200В. 

Всё - имхо. 

Костя, хорош пузыриться, речь сейчас правда не о том.  Эк ты разогнался. 

1. Возможно. Попробую.

2. Очень может быть. Буду поднимать сеточное. увеличивая смещение.

3. Ну так получилось  Пронин виноват.

[Lenivo]

10 минут назад, чатем сказал:

Я смотрю, тут некоторые возбудились. Не стоит этого делать. Прорвемся. На счет кривизны 6П13С - предложите менее кривой пентод. Только не надо рассусоливать. что все пентоды кривые. На настоящее время меня интересует именно пентодный звук. и куда 6П13С там летала в Рубине мне до лампочки. А то, как понимаю, чел, никогда не делавший усилителей с пентодом на выходе будет мне рассказывать сказки. как все пентоды криво звучат и как триоды звучат намного более прямо. Это я и без него знаю, на ВАХах все нарисовано. Но кроме ВАХов еще и уши есть и музыкальные предпочтения с музыкальным восприятием.

6П13С- была первой любовью в ламповых усилителях. На ней я научился и в первые для себя сделал более-менее качественный ламповый усилитель. На других лампах до 6П13С у меня получалось сделать усилитель , чтобы он обыграл ресивер Аркам.

Самих ламп тоже много разновидностей , мне нравится больше всего с анодом с дырками:

 

[чатем]

7 минут назад, Lenivo сказал:

Самих ламп тоже много разновидностей , мне нравится больше всего с анодом с дырками:

Вот такие и хочу использовать. Начало шестидесятых годов, оттепель. Хрущев и все такое прочее. Лампы светлановские. как и у вас на фото. Хотя есть еще пара с квадратными дырками с одного бока.  Чисто внешне конструктив отличается достаточно сильно. Кстати поют они в пентоде неплохо, мне нравится.

[Lenivo]

наТак по конструкциям ламповых усилителей- это на Аудиопортал

по 6П13С -от дельная ветка есть, лично мне драйвером очень нравились пентоды 6ж4п - я использовал  аналоги Сильванию и Телефункены 6AU6.

 

Ссылка на Аудиопортал:

http://www.audioportal.com/showthread.php/6613-SE-на-6Н9С-6П13С

[чатем]

10 минут назад, Lenivo сказал:

наТак по конструкциям ламповых усилителей- это на Аудиопортал

по 6П13С -от дельная ветка есть, лично мне драйвером очень нравились пентоды 6ж4п - я использовал  аналоги Сильванию и Телефункены 6AU6.

 

Ссылка на Аудиопортал:

http://www.audioportal.com/showthread.php/6613-SE-на-6Н9С-6П13С

По ссылке - там 6П13С в триоде. А меня сейчас интересует ее использование именно в пентоде со всеми вытекающими( как плохими, так и хорошими). В триоде мне понравилась 6П31С по Манакову. Но в пентоде она ну очень уж кривая. 6П13С значительно лучше по кривизне( в смысле не такая кривая) на невысокой громкости. А именно так я и слушаю.

[Маратище]

7 часов назад, Kuz-Alex сказал:

НаписАл сообщение. Стерли. Кто то из модераторов считает что кондеры и резисторы, в разных местах, по разному влияют на звук? Не меньше чем лампочки? В одном месте? И том же?

Я не модератор, но Ви таки не поверите... 

Впрочем, по незнанию я совсем недавно тоже считал, что пофиг. А сейчас стоимость пассивки в моих поделках часто превышает цену самих лампочек. 

[Kuz-Alex]

7 минут назад, Маратище сказал:

 

Впрочем, по незнанию я совсем недавно тоже считал, что пофиг. 

Вот, вот. Это я и хотел сказать вчера, когда стёрли. А второе сообщение сумбурным получилось, а исправить в

смартфоне, при всех стараниях не получилось.

[александр шумилов]

4 часа назад, Lenivo сказал:

6П13С- была первой любовью в ламповых усилителях. На ней я научился и в первые для себя сделал более-менее качественный ламповый усилитель. На других лампах до 6П13С у меня получалось сделать усилитель , чтобы он обыграл ресивер Аркам.

Самих ламп тоже много разновидностей , мне нравится больше всего с анодом с дырками:

 

Эта одна из самых простецких,если аппарат не разобран найдите вот такие

[x'tall]

6 часов назад, Lenivo сказал:

... На других лампах до 6П13С у меня получалось сделать усилитель , чтобы он обыграл ресивер Аркам.

Самих ламп тоже много разновидностей , мне нравится больше всего с анодом с дырками...

"Наша обувь - вот такая! Если другой не видал". (с)
Победа над "Аркам'ом" - это круто! "Только однажды папа отважно взял и обогнал велосипед!" (с) "Наше Все" А.Б.Пугачева

P.S. А что тринадцатая с дырками лучше, так ясен пень: звук получается воздушный-воздушный.

Господи! И эти люди запрещают мне ковырять пальцами в носу...

[x'tall]

3 часа назад, okokok сказал:

ЗЫ. Вообще, коверкать ники и обсирать аватары считается дурным тоном. Но в младшей группе этого еще не знают.

Точно так же, как и коверкать цитаты собеседника. (... услужливо так...) Ссылочку дать или память свою майоликовую (не мое, вами сказано) напряжете?
P.S. Кстати, зря обижаетесь. Я вам такой хороший вариант ребрендинга предложил: звучит основательно, уважительно и вкууусно. Но если что - звиняйте, больше не буду. Пойду постою в углу пару минут на всякий случай...

[x'tall]

2 часа назад, Kuz-Alex сказал:

Вот, вот. Это я и хотел сказать вчера, когда стёрли. А второе сообщение сумбурным получилось, а исправить в

смартфоне, при всех стараниях не получилось.

Если отправляли со смартфона, сообщение могло улететь, но не долететь. Пару дней назад писал о своих планшетных страданиях такого же рода. Насколько понял, после нажатия "отправить" (касаемо мобильных устройств) надо обязательно убедиться, что публикация нарисовалась в ветке.

[Lenivo]

5 часов назад, александр шумилов сказал:

Эта одна из самых простецких,если аппарат не разобран найдите вот такие

Есть у меня и такие лампы в наличии, с так называемым "камерным анодом", но мне по звуку не пошли. Да и греются они , почему то гораздо больше ламп, с дырчатым анодом. Но те аппараты(с 6п13с) либо давно разобраны, либо проданы, либо подарены. Сейчас, в наличии, 5 ламповых усилителей, но все на импортных лампах. У меня развитие этой ветки  шло так 6п13с - EL36 - E235l. На E235l - сейчас есть аппарат в наличии, но стоит в тумбочке. Слушаю SE c3m+el86(на лампах телефункен и трансформаторах от Золотой середины).

[Lenivo]

7 часов назад, Маратище сказал:

Я не модератор, но Ви таки не поверите...

Впрочем, по незнанию я совсем недавно тоже считал, что пофиг. А сейчас стоимость пассивки в моих поделках часто превышает цену самих лампочек.

В ламповом усилителе:

1. На первом месте стоит стоимость моточных изделий. Выходные, входные, межкаскадные трансформаторы. Силовой трансформатор - либо два - накальный и анодный трансформаторы, либо четыре два анодных два накальных. Дроссели - анодные, очень редко накальные. ТРансформаторный,автотрансформаторный регулятор громкости.

Нормальная пара выходных трансформаторов стоит от 6 т.р. до нескольких тысяч евро (например трансформаторы от Аудио нот, аморфное железо, серебряный провод и т.д.) - В таком оптимальном варианте - Два выходных трансформатора+ силовой трансформатор+два дросселя = 12-20 т.р. - Например, комплект от Золотой середины можно в эти деньги вписать. Самые дешевые выходные трансформаторы (от советских ламповых радиол, магнитофонов, телевизоров и т.д.) можно прикупить на блошином рынке по цене от 50 рублей за штуку - но полоса там как правило - максимум 60ГЦ-12кГц, а наиболее часто от 100 ГЦ до 6Кгц - более менее ровно , а далее как получится.

2. На втором месте по стоимости стоят конденсаторы - Самые значимые - это межкаскадные, потом анодные, катодные,  цепей смешения и коррекции. -

Самые дорогие это Анодные конденсаторы- например "Вlack gate WKZ" - сейчас начинаются от 600 usd за штуку. Можно анодные конденсаторы набирать не электролитами - то же не дешево выходит. Даже самый дешевый вариант - китайские новые конденсаторы и те встанут в 1,5-2 т.рублей за комплект. Так что смело можно 10-15 т.р. закладывать на конденсаторы для оптимального варианта.

3. Корпус - вот тут засада полная. Можно сделать из подручных средств, а можно все финансы запулить на корпус - всё зависит от "чувства прекрасного" и косорукости изготовителя усилителя.

Вот и выходит , что затраты на лампы - не такая и большая часть затрат при изготовлении лампового усилителя. Конечно есть комплекты ламп и по 40 т. долларов - но это насколько надо быть отмороженным, чтобы такие лампы покупать. А так в зависимости от количества ламп можно собрать комплект для однотактника  -от 1000 рублей на советских лампах (минимум, который мне встречался -10 рублей за лампу на блошином рынке). Комплект из новодельных российских ламп уже обойдется в районе 4-12 т.р.. А на импортных лампах от 4 до 20 т.р.

Сопротивления - можно поставить китайские по 5 рублей за штуку, можно поставить тантал 6- 20 долларов за штуку. То же вот не дешево получается.

Плюс провода, панельки, разъёмы. Если брать качественные 5- 20 т.р. легко набегает.

Вот как-то так. Недешево собрать ламповый  усь. Вернее дешево собрать я тоже могу, в 1000 рублей из деталей на блошином рынке, но звука там не будет. А переиграет только китайские активные комповые колонки  - и то хорошо.

[aka DeD]

В 25.04.2016 at 17:32, Tom Waits сказал:

1 час назад, Lenivo сказал:

В ламповом усилителе:

1. На первом месте стоит стоимость моточных изделий. Выходные, входные, межкаскадные трансформаторы. Силовой трансформатор - либо два - накальный и анодный трансформаторы, либо четыре два анодных два накальных. Дроссели - анодные, очень редко накальные. ТРансформаторный,автотрансформаторный регулятор громкости.

Нормальная пара выходных трансформаторов стоит от 6 т.р. до нескольких тысяч евро (например трансформаторы от Аудио нот, аморфное железо, серебряный провод и т.д.) - В таком оптимальном варианте - Два выходных трансформатора+ силовой трансформатор+два дросселя = 12-20 т.р. - Например, комплект от Золотой середины можно в эти деньги вписать. Самые дешевые выходные трансформаторы (от советских ламповых радиол, магнитофонов, телевизоров и т.д.) можно прикупить на блошином рынке по цене от 50 рублей за штуку - но полоса там как правило - максимум 60ГЦ-12кГц, а наиболее часто от 100 ГЦ до 6Кгц - более менее ровно , а далее как получится.

2. На втором месте по стоимости стоят конденсаторы - Самые значимые - это межкаскадные, потом анодные, катодные,  цепей смешения и коррекции. -

Самые дорогие это Анодные конденсаторы- например "Вlack gate WKZ" - сейчас начинаются от 600 usd за штуку. Можно анодные конденсаторы набирать не электролитами - то же не дешево выходит. Даже самый дешевый вариант - китайские новые конденсаторы и те встанут в 1,5-2 т.рублей за комплект. Так что смело можно 10-15 т.р. закладывать на конденсаторы для оптимального варианта.

3. Корпус - вот тут засада полная. Можно сделать из подручных средств, а можно все финансы запулить на корпус - всё зависит от "чувства прекрасного" и косорукости изготовителя усилителя.

Вот и выходит , что затраты на лампы - не такая и большая часть затрат при изготовлении лампового усилителя. Конечно есть комплекты ламп и по 40 т. долларов - но это насколько надо быть отмороженным, чтобы такие лампы покупать. А так в зависимости от количества ламп можно собрать комплект для однотактника  -от 1000 рублей на советских лампах (минимум, который мне встречался -10 рублей за лампу на блошином рынке). Комплект из новодельных российских ламп уже обойдется в районе 4-12 т.р.. А на импортных лампах от 4 до 20 т.р.

Сопротивления - можно поставить китайские по 5 рублей за штуку, можно поставить тантал 6- 20 долларов за штуку. То же вот не дешево получается.

Плюс провода, панельки, разъёмы. Если брать качественные 5- 20 т.р. легко набегает.

Вот как-то так. Недешево собрать ламповый  усь. Вернее дешево собрать я тоже могу, в 1000 рублей из деталей на блошином рынке, но звука там не будет. А переиграет только китайские активные комповые колонки  - и то хорошо.

 

Не могу не согласиться с проведенным анализом построения качественного лампового ус-ля. Все так и есть, ежели кто создает такие изделия.

[Маратище]

Давайте еще подогреем. В буквальном.

Интересны современные взгляды на энергоэффективность ламповых SE. Сколько искричества вам не жалко сжечь, чтоб получить самые вкусные 3-10Вт на канал?

[SVS]

31 минуту назад, Маратище сказал:

Давайте еще подогреем. В буквальном.

Интересны современные взгляды на энергоэффективность ламповых SE. Сколько искричества вам не жалко сжечь, чтоб получить самые вкусные 3-10Вт на канал?

Моноблок ЕСС81-6AV5-6С33С ест 135 Вт. Измерено стрелочным ваттметром. Там, правда, чуто больше 3-10 Вт.

[Маратище]

17 минут назад, okokok сказал:

200-300 Вт - не особая проблема.

Больше - уже нагрузка на кондишн или комнату греть заметно, что не хорошо.

Т.е. критерий осмысленности кпд в 1% не рассматривается. Уф.

 

16 минут назад, SVS сказал:

Моноблок ЕСС81-6AV5-6С33С ест 135 Вт. Измерено стрелочным ваттметром. Там, правда, чуто больше 3-10 Вт.

Хм, я, кажется, снова изобрел велосипед.  6п9-6п41с-6с33с. Прогноз - 150Вт на моноблокъ. 

[x'tall]

Только что, Маратище сказал:

... Интересны современные взгляды на энергоэффективность ламповых SE. Сколько искричества вам не жалко сжечь, чтоб получить самые вкусные 3-10Вт на канал?

120вт х 2 = 240вт (два оконечника) + (70вт + 60вт = 130вт - анод+накал преда) = 370вт - чисто аналоговое усиление

плюс (80вт + 20вт - ЦАП) + (30вт источник) = 500 вт - при цифровом варианте;

или плюс (120вт - RIAA-корректор) + (12вт - привод) = 502вт - при прослушке винила;

или плюс (40-50вт - кассетник/катушечник) = 410/420вт

Жгу - не жалею.

[Маратище]

Нда. Вот придет к нам Митяюшка Жалкий и все лампочки повыкручивает...

[александр шумилов]

17 минут назад, Маратище сказал:

 

 

Хм, я, кажется, снова изобрел велосипед.  6п9-6п41с-6с33с. Прогноз - 150Вт на моноблокъ. 

Патентуешь?

[Маратище]

8 минут назад, александр шумилов сказал:

Патентуешь?

Советуешь? Вообще, мало какой псих доколтыхает до середины такого прожекта, так что передирай на здоровье, если запоет хорошо. 

[александр шумилов]

17 минут назад, Маратище сказал:

Советуешь? Вообще, мало какой псих доколтыхает до середины такого прожекта, так что передирай на здоровье, если запоет хорошо. 

Хочу прямонакал, но не 2А3, но чтоб мощь была та же,есть что на примете?

[Маратище]

17 минут назад, александр шумилов сказал:

Хочу прямонакал, но не 2А3, но чтоб мощь была та же,есть что на примете?

Тык ить 6с4с не вполне 2а3. Или вполне?

Если от классики уже воротит, сунь пару 4п1л в триоде в параллель. Офигенно линейная лампочка. И отвод от серединки катода готовый.