Наши статьи

[Маратище]

В соседней ветке вот Ураков привел схему какого-то бельгийского ископаемого, которое, на его вкус, порвет все новоделы как бык овцу. Два каскада на пентодах в пентоде, безосые, выход на тетроде с небольшой ООС под катод второго пентода. Всё должно вихлять и елозить под нагрузкой, но личным впечатлениям Михаила я почему-то склонен верить. 

[Victor K]

16 минут назад, Маратище сказал:

Никогда не допускаю выше 70 градусов. Что со мной не так?

Пока Вы не вызываете у меня беспокойства. Но я о другом. Какой резик звучит лучше холодный или горячий? На какую мощь его загружать относительно номинальной?

[Маратище]

3 минуты назад, Victor K сказал:

Пока Вы не вызываете у меня беспокойства. Но я о другом. Какой резик звучит лучше холодный или горячий? На какую мощь его загружать относительно номинальной?

Мое имховое - лучше всего звучит прогретый Аллен Бредли. Прогреваю непосредственно паялом, залуживая ноги. Когда деталь перестает издавать запах бабушкиного телевизора - прогрев окончен. Паяло 210 градусов где-то.

Электрическая моща - в статике 1/10..1/4 номинальной, в динамике - до 1. Не превышаю. 

[Victor K]

9 минут назад, Маратище сказал:

И еще вроде про драйверы не договорили. Должен ли драйвер быть каменной стеной в отношении выходного каскада и валять его безотносительно потребляемого тока, ИЛИ он должен прогибаться под него в определенных кондициях? Второй подход юным мною считался антиинженерным, но, будучи из любопытства попробован, оставил неоднозначные впечатления. 

Какие нах драйвера, если кругом пальмы и бабы из трусов выпрыгивают? О драйвере Вы правильно сказали о неоднозначности впечатления. У меня вообще смутные сомнения  вызывает один момент наших рассуждений. Для оконечной лампы (например ЕЛ34) нужен низкоомный драйвер, чтобы пробить Миллера. Но когда мы ту же ЕЛ34 используем как драйвер, то нас не смущает, что её качает хилая типа 6н8с??? Вай?

[Маратище]

Цитата

Вай?

Вы подошли к сути моего вопроса.  Мнения?

[x'tall]

Только что, Маратище сказал:

И еще вроде про драйверы не договорили. Должен ли драйвер быть каменной стеной в отношении выходного каскада и валять его безотносительно потребляемого тока, ИЛИ он должен прогибаться под него в определенных кондициях? Второй подход юным мною считался антиинженерным, но, будучи из любопытства попробован, оставил неоднозначные впечатления. 

Второй подход иногда неплох в "каменных" аппаратах, особенно если он работает на всю катушку. В случае сильного входного сигнала (например, подключение межблоков на большой громкости - такое редко, но случается, это из практической статистики) с "крепким" драйвером влет горят выходные транзисторы и тянут за собой все, что перед ними - тут как "повезет". А так как лампам такое не грозит, тут двумя руками голосую за первый вариант - "каменную стену".

[Маратище]

11 минуту назад, x'tall сказал:

тут двумя руками голосую за первый вариант - "каменную стену".

Ваше-то мнение (совпадает с научным) я знаю. Но есть и альтернативщики, не?

[ARXYUR]

11 минуту назад, Маратище сказал:

Но есть и альтернативщики, не?

Я за "стеклянную", т.е. ламповую драйверную стену.  Нужен большой ток сигнала - плиз...  

[Маратище]

2 минуты назад, ARXYUR сказал:

Я за "стеклянную", т.е. ламповую драйверную стену.  Нужен большой ток сигнала - плиз...  

Ну то есть, из примера выше, между 6н8с и первой драйверной елкой надо 6н6п как минимум, так?

[Victor K]

3 минуты назад, Маратище сказал:

Ну то есть, из примера выше, между 6н8с и первой драйверной елкой надо 6н6п как минимум, так?

Не! Надо как у Шиши-до или Шиши-после, т.е. весь УС на мощных лампах и 600 Ом вход

[ARXYUR]

Только что, Маратище сказал:

Ну то есть, из примера выше, между 6н8с и первой драйверной елкой надо 6н6п как минимум, так?

Нужен конкретный ток сигнала (при известной ! амплитуде напряжения) - какая лампа может его обеспечить линейно - это определяется по ВАХ и Ra на ней.

Я заранее вычисляю по ПСН, т.е. на уровне полосы полной мощности (-0,17 дБ), т.к. такой расчёт и даёт требование амплитуды тока при известной Спаразитной выходного каскада.  Никаких частот знать при этом не нужно - полоса будет достаточная, как мощность у известного авто. 

[aka DeD]

1 час назад, Victor K сказал:

Какие нах драйвера, если кругом пальмы и бабы из трусов выпрыгивают? О драйвере Вы правильно сказали о неоднозначности впечатления. У меня вообще смутные сомнения  вызывает один момент наших рассуждений. Для оконечной лампы (например ЕЛ34) нужен низкоомный драйвер, чтобы пробить Миллера. Но когда мы ту же ЕЛ34 используем как драйвер, то нас не смущает, что её качает хилая типа 6н8с??? Вай?

Витя, как там ГМ-70. Доплыл до места назначения?

[Маратище]

10 минут назад, ARXYUR сказал:

полоса будет достаточная

Я тоже сторонник решений типа overkill - но есть же тонкие ценители мягкого ограничения...

[Victor K]

1 час назад, aka DeD сказал:

Витя, как там ГМ-70. Доплыл до места назначения?

Угу...

[ARXYUR]

2 часа назад, Маратище сказал:

Я тоже сторонник решений типа overkill - но есть же тонкие ценители мягкого ограничения...

Амплитудные ограничения в сверх-широкой полосе и ограничения амплитудно-частотные - это не одно и то же.

Первые вызваны ограничением способности усилительного элемента по току покоя - снизу и сверху, независимо от частоты сигнала, а вторые недостаточно низким выходным сопротивлением усилительного элемента - отсюда и плавный спад АЧХ - она хоть и Амплитудно-Частотная Характеристика, но не имеет прямого отношения к энергетическим способностям каскада в части использования линейного участка линии нагрузки на ВАХ.  

[Victor K]

20 минут назад, ARXYUR сказал:

Амплитудные ограничения в сверх-широкой полосе и ограничения амплитудно-частотные - это не одно и то же.

Первые вызваны ограничением способности усилительного элемента по току покоя - снизу и сверху, независимо от частоты сигнала, а вторые недостаточно низким выходным сопротивлением усилительного элемента - отсюда и плавный спад АЧХ - она хоть и Амплитудно-Частотная Характеристика, но не имеет прямого отношения к энергетическим способностям каскада в части использования линейного участка линии нагрузки на ВАХ.  

Пипец! Один "переворачивает киль", другой сложно о простом... Так и хочется спросить: Ну и что? Первый случай дикого ора усилителя вошедшего в ограничение, а второй к ограничению ВЧ на зазвуковых частотах. Ни первое, ни второе не мешает слушать музыку, что и подтверждается работой МАЛОМОЩНОГО ОДНОТАКТНИКА.

[Victor K]

45 минут назад, Victor K сказал:

Пипец! Один "переворачивает киль", другой сложно о простом... Так и хочется спросить: Ну и что? Первый случай дикого ора усилителя вошедшего в ограничение, а второй к ограничению ВЧ на зазвуковых частотах. Ни первое, ни второе не мешает слушать музыку, что и подтверждается работой МАЛОМОЩНОГО ОДНОТАКТНИКА.

Подтверждается то подтверждается НО... Второе т.е. ограничение на ВЧ за счёт выходного сопротивления (как и любого другого) и ёмкости на землю ухудшает звучание. Это аксиома! Даже если постоянная времени цепи такая, что завал на мегагерцах. Если говорить о выходной лампе то в этом случае мы ещё имеем и нелинейную Миллеровскую ёмкость. Может поэтому пентоды лучше по звуку, что у них проходная ёмкость очень маленькая?

П.С. И опять я возвращаюсь к драйверной лампе. Если она мощная, как мы любим, и у неё большая миллеровская ёмкость, то мы и драйвер должны качать низкоомным генератором. Может Биг Борис глубоко прав, когда применил пентодный драйвер? Но я пробовал и мне не алё... Может лампу не тем концом ткнул в панельку?

[ARXYUR]

24 минуты назад, Victor K сказал:

Может лампу не тем концом ткнул в панельку?

Ну, так всегда можно глянуть в даташит... 

[x'tall]

5 часов назад, Маратище сказал:

В соседней ветке вот Ураков привел схему какого-то бельгийского ископаемого, которое, на его вкус, порвет все новоделы как бык овцу. 

Марат, а можно ссылочку, если не трудно? Заранее спасибо.

[BigBoris]

36 minutes ago, Victor K said:

Может Биг Борис глубоко прав, когда применил пентодный драйвер? Но я пробовал и мне не алё... Может лампу не тем концом ткнул в панельку?

Борис прав. Просто линейный на всю нужную амплитуду сигнала пентод непросто найти и еще есть одна мелочь, про которую обычно забывают - разность между анодным напряжением и напряжением на экранной сетке должна быть заметно больше этой амплитуды.

[Victor K]

34 минуты назад, ARXYUR сказал:

Ну, так всегда можно глянуть в даташит... 

Опять жёлтые кружочки... А я чуть сдури не полез в даташит искать каким концом надо тыкать лампу.

[Victor K]

25 минут назад, BigBoris сказал:

Борис прав. Просто линейный на всю нужную амплитуду сигнала пентод непросто найти и еще есть одна мелочь, про которую обычно забывают - разность между анодным напряжением и напряжением на экранной сетке должна быть заметно больше этой амплитуды.

А почему? Макаров напомнил мне о датах с шитами, а там ничего...

[ARXYUR]

Только что, Victor K сказал:

А почему? Макаров напомнил мне о датах с шитами, а там ничего...

Возьмите ГУ-81 - у неё точно достаточно линейности для резистивного драйвера... (Жёлтый кружочек).

[Маратище]

37 минут назад, x'tall сказал:

Марат, а можно ссылочку, если не трудно? Заранее спасибо.

УУУУУУФФФ, чего не сделаешь для хорошего товарища. Едва откопал, долбаный форум.

 

[Маратище]

Хм.
Хм-хм-хм. У меня готова вырваться самонадеянная сентенция по поводу 6с33с, практически идентичная той, которой я отповедовал людей, утверждавших, что ES9018 - дрянной ЦАП. Ребяты, вы просто не умеете ее готовить.

Но я пока еще поковыряюсь.