Наши статьи

[чатем]

Только что, Сергей Егоров сказал:

Гениально!!! У ГМ 70 по Вашей теории вообще искажений не будет! У ГУ 81 они будут в минусе! Поняли теперь для чего мощные однотакты? 

А я то тут при чем? Это Александр предложил мне рассмотреть эти две лампы, что я и сделал по его просьбе.

[чатем]

Только что, Viva сказал:

Словом  к.у. 6Н2П ~ 100 +(-) 20

Учите матчасть - это статический коэффициент усиления, а я считал по динамическому.

[чатем]

Только что, ARXYUR сказал:

Сравнение же задохлика 6Н2П с мощной выходной лампой бессмысленно, Юрий. У них разное предназначение. 

Юрий Анатольевич. Александр попросил сравнить. я и сравнил по его просьбе.

[BigBoris]

У вас у обоих очень плохо с матчастью, хотя причины разные, один тупо копипастит википедию и прочие источники, часто невпопад, а другой думать разучился в академии педнаук.

[чатем]

Только что, BigBoris сказал:

а другой думать разучился в академии педнаук.

Например? Вы можете оспорить мои рассуждения про 6Н2П и 6П9? Оспорьте.

[BigBoris]

7 minutes ago, чатем said:

Например? Вы можете оспорить мои рассуждения про 6Н2П и 6П9? Оспорьте.

Рассуждений я не вижу, а вижу поток бессмысленных утверждений, вытекающих из ниоткуда и втекающих в никуда, разбирать их в деталях думаю ни у кого желания не возникнет, хотя кто его знает, может все-таки найдется терпеливый человек и все разжует. Вам действительно надо взять хороший учебник и спокойно, вдумчиво с карандашом в руке его почитать, там нет ничего сложного и сакрального как некоторые с полувековым стажем пытаются нас убедить, но нужно немного умственной дисциплины. Тут кстати выше даже ссылки давались.

[чатем]

Только что, Сергей Егоров сказал:

Гениально!!! У ГМ 70 по Вашей теории вообще искажений не будет! У ГУ 81 они будут в минусе! Поняли теперь для чего мощные однотакты? 

Вы забыли. что ГМ70 надо еще "раскачать". чтобы она хоть как то зазвучала. А значит нужен еще один или два предварительных каскада, которые будут иметь свои искажения. А эти искажения. в свою очередь еще и усиливаться будут выходной ГМ70 - так что получим на выходе искажения не только ГМ70, но и всего того. что стоит до нее в цепи усиления.

[чатем]

Только что, BigBoris сказал:

Вам действительно надо взять хороший учебник и спокойно, вдумчиво с карандашом в руке его почитать, там нет ничего сложного и сакрального как некоторые с полувековым стажем пытаются нас убедить, но нужно немного умственной дисциплины. Тут кстати выше даже ссылки давались.

Давайте, возьмите. почитайте, подумайте и опровергните все, что я ранее сказал. И так начали. я жду.

И вы, как понимаю, все же считаете что 6Н2П имеет меньшие искажения, чем 6П9? В смысле - 10% меньше, чем 1%? Наверное согласно законам высшей математики? А доказать это сможете?

[ARXYUR]

20 минут назад, чатем сказал:

Александр попросил сравнить. я и сравнил по его просьбе.

Так у каждого каскада сначала ЦЕЛЕВАЯ ФУНКЦИЯ обозначается, техзадание, ... для чего каскад нужен.  После этого можно делать какой-то осмысленный выбор ламп, их режимов... Без этого сравнивать с "несравнимым что-то" пустое дело. 

Если 6П9 выполняет заранее заданную функцию лучше, чем 6Н2П или ГМ-70,  то и хорошо... 

[чатем]

Только что, ARXYUR сказал:

После этого можно делать какой-то осмысленный выбор ламп, их режимов... Без этого сравнивать "несравнимое что-то" пустое дело. 

Это вопросы не ко мне, а к Александру - это была его инициатива сравнить эти две лампы. А я всего лишь исполнитель, а не заказчик этого преступления. с  меня взятки-гладки.

[ARXYUR]

Только что, чатем сказал:

с  меня взятки-гладки.

Ну, тогда ... "На свободу с чистой совестью!"  

Сравните 6П9-триод с 6П9-пентод... 

[Сергей Егоров]

10 минут назад, чатем сказал:

Вы забыли. что ГМ70 надо еще "раскачать". чтобы она хоть как то зазвучала. А значит нужен еще один или два предварительных каскада, которые будут иметь свои искажения. А эти искажения. в свою очередь еще и усиливаться будут выходной ГМ70 - так что получим на выходе искажения не только ГМ70, но и всего того. что стоит до нее в цепи усиления.

Можно поставить трансформатор на входе 1 к 5, крутизна у неё 5,3   20 вольт подали, 100 с лишним ma получили 

[чатем]

Только что, Сергей Егоров сказал:

Можно поставить трансформатор на входе 1 к 5, крутизна у неё 5,3   20 вольт подали, 100 с лишним ma получили 

Трансформатор не имеет искажений? А 20 вольт вы собираетесь с СД проигрывателя получить?

[Сергей Егоров]

Только что, чатем сказал:

Трансформатор не имеет искажений?

О! Давайте от ламп перейдём к трансформаторам, актуальная тема. На Ваш взгляд, какие искажения имеет трансформатор? 

[чатем]

Только что, ARXYUR сказал:

Ну, тогда ... "На свободу с чистой совестью!"  

Сравните 6П9-триод с 6П9-пентод... 

Очень мелко, плохо видно. Лучше скажите, какой в триоде динамический коэффициент усиления и какие искажения при загрузке лампы на 100%. А так же какова выходная мощность при этом. И все это для работы 6П9 в триоде в один каскад.

[чатем]

Только что, Сергей Егоров сказал:

О! Давайте от ламп перейдём к трансформаторам, актуальная тема. На Ваш взгляд, какие искажения имеет трансформатор? 

Большие.

[BigBoris]

27 minutes ago, чатем said:

И вы, как понимаю, все же считаете что 6Н2П имеет меньшие искажения, чем 6П9? В смысле - 10% меньше, чем 1%? Наверное согласно законам высшей математики? А доказать это сможете?

О господи! Опять он "И вы, как понимаю, все же считаете". Я ничего в данном случае не считаю, а Вы как обычно этого не понимаете. Это две СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ лампы, разные ТЗ реализующие. Вам надо к Окококу в Африку, сравнивать страусов с пингвинами, а измерения проводить в попугаях.

[чатем]

Только что, BigBoris сказал:

О господи! Опять он "И вы, как понимаю, все же считаете". Я ничего в данном случае не считаю, а Вы как обычно этого не понимаете. Это две СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ лампы, разные ТЗ реализующие. Вам надо к Окококу в Африку, сравнивать страусов с пингвинами, а измерения проводить в попугаях.

Вы ветку читаете? Все вопросы к Александру, а не ко мне.

Кстати, а вы что, считаете, что 6Н2П не сможет работать в усилителе в один каскад при подобающем выходном трансе? Почему вы так считаете?

[BigBoris]

Однако Вы тут за меня решаете что я считаю и что я должен почему-то.

[ARXYUR]

1 минуту назад, чатем сказал:

Лучше скажите, какой в триоде динамический коэффициент усиления и какие искажения при загрузке лампы на 100%.

Синяя линия нагрузки - Uao = 220 В, Iao = 40 мА, Uco = -6 В, Ra = 4 кОм, Ri = 2 кОм, Uam = 80 В, Iam = 20 мА, P~ =0,8 Вт,  Ку = 13,3.

ОтрЕзки линии нагрузки влево/вправо и вверх/вниз от рабочей точки имеют практически одинаковые длИны (видно по клеточкам на ВАХ), т.е. искажения невозможно рассчитать (по известным формулам) - нет отличий по полуволнам токов и напряжений синуса.

 

[чатем]

Только что, BigBoris сказал:

Однако Вы тут за меня решаете что я считаю и что я должен почему-то.

Ну так выражайтесь яснее, а то вы постоянно наводите тень на плетень и у вас невозможно понять, что вы хотели сказать. Сами виноваты, а виновных ищите на стороне. У вас бревно в глазу, а вы у меня соринку там высматриваете. Что больше - 10% или 1% - можете четко и однозначно определиться?

[BigBoris]

Пентод в триоде плох прежде всего тем, что экранная сетка вкупе с анодом образуют новый и КОРЯВЫЙ по конфигурации "анод", через который сигнальный ток РАССЛАИВАЕТСЯ. Это может быть слышно в случае "кристалльно чистого" источника музыкального сигнала. Еще хуже картина в пентодном включении если разность между анодным и экранным напряжениями меньше амплитуды выходного сигнала - а такое наблюдается сплошь и рядом у энтузиастов.

[BigBoris]

Just now, чатем said:

Ну так выражайтесь яснее, а то вы постоянно наводите тень на плетень и у вас невозможно понять, что вы хотели сказать. Сами виноваты, а виновных ищите на стороне. У вас бревно в глазу, а вы у меня соринку там высматриваете.

А я по поводу сравнения этих ламп вообще не выражался, от слова никак. Но в вашем воображении почему-то зазвучал мой голос по данной теме. И подобное с Вами в отношении оппонентов происходит на постоянной основе в ветках с Вашим участием - есть над чем работать.

[Victor K]

1 час назад, чатем сказал:

А ты кто такой? Корона не жмет? Вы то что в технике понимаете?

То, что Вы понимаете под короной, это подгузники причём обкаканные разными чатемами. Поэтому носите её сами...

[чатем]

Только что, ARXYUR сказал:

Синяя линия нагрузки - Uao = 220 В, Iao = 40 мА, Uco = -6 В, Ra = 4 кОм, Ri = 2 кОм, Uam = 80 В, Iam = 20 мА, P~ =0,8 Вт,  Ку = 13,3.

ОтрЕзки линии нагрузки влево/вправо и вверх/вниз от рабочей точки имеют практически одинаковые длИны (видно по клеточкам на ВАХ), т.е. искажения невозможно рассчитать (по известным формулам) - нет отличий по полуволнам токов и напряжений синуса.

 

Это при таких то ВАХ  нет искажений? Да они явно на уровне не менее 8%. 6П9 в триоде - явно кривая лампа. Будем считать, что как и у пентода - 7% - думаю такое допущение нормально. И так:

1.6П9 в триоде - К=13, Р=0,8вт при искажениях 7%.

2.6п9 в пентоде - К=150, Р=3,8вт при искажениях 7%.

Загружаем 6п9 в пентоде, чтобы на выходе получить с нее 0.8 ватта. Так как при 3,8 ватта искажения равны 7%, то при 0,8 ватта искажения можно ожидать на уровне не более 2%.

Теперь сравниваем:

6П9 в триоде при 0,8 ватта искажения 7%.

6П9 в пентоде при  0,8 ватта искажения 2%.

Вопрос - в каком случае искажения меньше?