Archun Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 5 hours ago, ARXYUR said: В частности, про внутриламповую связь между анодом и управляющей сеткой. Если можно, обратная связь в триоде есть? или? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 7 часов назад, okokok сказал: ООС - это и есть "сила противодействия", просто надо пораскинуть чуть шире. Олег, ООС это всего лишь сложение в противофазе (иначе вычитание) части одного и того же сигнала с соответствующим результатом. Сила противодействия это несколько другое. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 18 минут назад, Archun сказал: Если можно, обратная связь в триоде есть? или? Паразитные параметры есть в любом триоде и ОС соответственно тоже. Вопрос больше в уровне этих ОС и их влиянии на выходной сигнал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 10 часов назад, okokok сказал: Кто не понял, как Борис включает систему, так оркестр голых японок в полный рост начинает играть полную филармонию. И я хочу такую систему! Но я усовершенствую её так, чтобы голые японки на колени ко мне садились и т.д. Конкретизировать мне не разрешает модератор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 34 минуты назад, AlekseyR сказал: Паразитные параметры есть в любом триоде и ОС соответственно тоже. Вопрос больше в уровне этих ОС и их влиянии на выходной сигнал. Это Вы о проходной ёмкости триода? Не боитесь, если послушать лампы с низкими проходными емкостями, то они зачастую уступают по звуку тривиальным... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 1 час назад, AlekseyR сказал: но без понимания что из себя представляет ваш трансформатор даже в руки брать не хочу. Напрасно, Алексей... Я в 90-ых применил транс от 33 лампы для 6С4С. Ну. чтобы не ждать новый и быстрей насладится. До сих пор этот транс трудится с 2А3 в дачном УМ и заменить ничем не могу. П.С. Я бы на Вашем месте попробовал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 8 часов назад, okokok сказал: ООС - это и есть "сила противодействия", просто надо пораскинуть чуть шире. Поэтому лыжник АВТОМАТИЧЕСКИ контролирует скорость на спуске в зависимости от трения. Олег, я специально выделил слово АВТОМАТИЧЕСКИ, чтобы подтолкнуть Вас к пониманию силы противодействия и точке её приложения. Или Вам не читали курс ТАР? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 6 часов назад, ARXYUR сказал: Н.А Баев и А.П. Удалов "Лекции по теории цепей с сосредоточенными элементами", Связьиздат, М., 1955 г. В частности, про внутриламповую связь между анодом и управляющей сеткой. Вы уверены, что это о ВНУТРЕННЕЙ ОС триода? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 1 час назад, Victor K сказал: Напрасно, Алексей... Я в 90-ых применил транс от 33 лампы для 6С4С. Ну. чтобы не ждать новый и быстрей насладится. До сих пор этот транс трудится с 2А3 в дачном УМ и заменить ничем не могу. П.С. Я бы на Вашем месте попробовал... Зачем пробовать кота в мешке, когда имеются другие проверенные и замеренные варианты. Вы хоть знали какое железо и сколько витков содержат трансы которые ставили, а аргументы что трансы воспроизводят музыку меня давно не привлекают. PS. Виктор я уверен, что правильно намотанные трансы конкретно для 2А3 будут работать и соответственно звучать лучше чем изготовленные под 33-монстра. Очень разные лампы и трансы тоже должны быть разными. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 1 час назад, Victor K сказал: Это Вы о проходной ёмкости триода? Не боитесь, если послушать лампы с низкими проходными емкостями, то они зачастую уступают по звуку тривиальным... Слушать звук и обсуждать механизм влияния того или иного параметра лампы на ее функционал это все же разные вещи. Надо в первую очередь понимать механизм работы и взаимодействия определенных паразитных параметров, тогда хоть будет понимание как их обойти, минимизировать влияние или даже использовать во благо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grade Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 14 часа назад, александр шумилов сказал: Может я чего то не догоняю, но у таких преобразователей выходное сопротивление до сотни кило доходит, без буфера никак. OPA627 и 2-3к обратной связи. Как мне оценивали - единицы ом в звуковом спектре... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
князев Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 2 часа назад, AlekseyR сказал: Зачем пробовать кота в мешке, когда имеются другие проверенные и замеренные варианты. Вы хоть знали какое железо и сколько витков содержат трансы которые ставили, а аргументы что трансы воспроизводят музыку меня давно не привлекают. PS. Виктор я уверен, что правильно намотанные трансы конкретно для 2А3 будут работать и соответственно звучать лучше чем изготовленные под 33-монстра. Очень разные лампы и трансы тоже должны быть разными. Для юзера, основной параметр давно озвучен. Пять килоом на 8 ом. Остальное для пользователя знать не нужно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 8 минут назад, князев сказал: Для юзера, основной параметр давно озвучен. Пять килоом на 8 ом. Остальное для пользователя знать не нужно. Не нужно так не нужно, тогда и вопрос для меня закрыт. На эти деньги лучше съезжу и куплю циркулярку. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 31 минуту назад, князев сказал: Пять килоом на 8 ом. Остальное для пользователя знать не нужно. Единственный смысл этой фразы состоит лишь в том, что в первичной обмотке в 25 раз больше витков, чем во вторичной. И все... Типа Иванов одну 1/25 часть дохода тратит на лекарства. Без инфы о доходах и названий лекарств, мы не можем понять кто более лучше здоров - Иванов, который на лекарства тратит 1/25 или Петров, к-рый тратит 1/40 часть дохода. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 4 часа назад, Victor K сказал: Вы уверены, что это о ВНУТРЕННЕЙ ОС триода? На Рис.6.10 показана проводимость g от анода на сетку (являющаяся, разумеется, внутренним свойством лампы, хотя на рисунке она и показана снаружи ), а на стр.148, в самом верху, подчёркнуто красным, как эта проводимость взаимодействует с сигналом - "снижает величину усиления и влияет на фазу выходного напряжения". Это и есть свидетельство наличия частотно-зависимой обратной связи. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 4 hours ago, Grade said: OPA627 и 2-3к обратной связи. Как мне оценивали - единицы ом в звуковом спектре... У меня после I/U на OPA627 стоит аналоговый LCR фильтр и в итоге выходное сопротивление ЦАПа становится таким же как и у лампового фонокорректора ( чуть более килоома ), амплитуды тоже у них сходные, в итоге все мои источники сведены к общему стандарту нужному для прокорма моего усилителя. Буфер мне нафиг не нужен. Откуда у Шумилова сотни ком ума не приложу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 20 hours ago, okokok said: Бороться с ОС бесполезно - нелья бороться с системой мироздания. Либо человек придуряется троллинга ради либо действительно... Ведь ясным русским языком пишу что с ООС надо не бороться, а просто не вводить ее самому ради каких-то мифических только инжунёрам известных бенефитов, почерпнутых из попсовых книжек для ПТУ написанных такими же инжунёрами. Словестная эквилибристика о том что ООС всегда и везде наличествует никак не поможет разработать и спаять хорошо звучащий девайс, а вот сподвигнуть на глупость ее введения запросто. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 Биде у Вас, а у меня звук и получше чем у фирменных ЦАПов в подсобке пылящихся. Насчет дискретов факт известный, но я транзисторы не "чувствую" интуицией и соответственно разрабатывать схемы на них не умею, а то бы сделал и на дискретах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 Не надо мне советов, я знаю что можно и чего нельзя, а сделал так как лучше всего в моей ситуации. А желающие пусть делают то, что "популярно". Даже термин есть такой - мейнстрим, вегалаб вам в помощь. Потому и звук соответствующий. Для мультибитников I/U нужно делать только на ОУ либо на их дискретных эквивалентах, точка. Разве что для PCM63 можно попытаться на резисторе, но этих микросхем не найти уже причем давно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 Дурное или нет не Вам судить, а моим ушам. А Вы торгуйте в своем салоне мейнстримом и дальше, мне оно не надо, накушался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 6 часов назад, AlekseyR сказал: PS. Виктор я уверен, что правильно намотанные трансы конкретно для 2А3 будут работать и соответственно звучать лучше чем изготовленные под 33-монстра. Очень разные лампы и трансы тоже должны быть разными. Это пример того, что Цыкин не всегда прав, поэтому его книга у меня под рукой, но музыка это другое... П.С. Алексей, я серьёзно, пробуйте! У нас радиолюбителей основное кредо это ВСЕГДА... А здесь такой случай! Князев даёт зуб на холодец и это всегда интригует.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 2 часа назад, ARXYUR сказал: На Рис.6.10 показана проводимость g от анода на сетку (являющаяся, разумеется, внутренним свойством лампы, хотя на рисунке она и показана снаружи ), а на стр.148, в самом верху, подчёркнуто красным, как эта проводимость взаимодействует с сигналом - "снижает величину усиления и влияет на фазу выходного напряжения". Это и есть свидетельство наличия частотно-зависимой обратной связи. Нет это "силы трения", надеюсь Вы меня поняли. Точкой суммирования сигнала ОС и входного с натяжкой можно принять объёмный заряд сетка-катод. Но это с такой натяжкой, что ни один серьёзный автор не решается утверждать что это ОС в триоде. Форумные грамотеи те ДА, но им всё можно. Я интуитивно почему-то не отношу Вас к последним... П.С. Свидетельство ОС в триоде не есть ОС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 1 минуту назад, okokok сказал: У 33-ей и 2А3 Ri в десять раз отличается, играть-то будет, но без баса, если только на ширики со 150 Гц, тогда прокатит... Спасибо, теперь буду знать, но тогда укажу конкретно - 8 Гн. Этот случай не для теоретических предположений, а пример того, что пробовать надо всё, что я СЛУЧАЙНО и сделал... П.С. Кстати, баса до... "этого самого" на ширике с резонансной 40 Гц. О качестве баса говорить не хотелось бы, т.к. я честный человек, а вот ЯСНОСТЬ на ура! Правда там ещё куча конструктивных особенностей сыграли свою роль, ну. да ладно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 7 минут назад, Viva сказал: Про между вами и голыми японками на колени пробежала искра у Цыкина и правда нет . Так в чем не прав Классик лампостроения Цыкин пара примеров ? С его трансами японки сами на "этот самый" не залазят. Их надо насильно и т.д. П.С. У Вас там Князев рядом. Обращайтесь к нему по поводу трансов, а я лучше по девкам. Весна, знаете ли... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 3 минуты назад, okokok сказал: ну, это не так и плохо. Могло бы быть и 4 Гн. Ну наконец то наступил консенсус... 4Гн могло быть, но было то что было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.