александр шумилов Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 2 минуты назад, AlekseyR сказал: В рекламных отзывах как правило не замечают то, что может помешать продажам. Точнее это как бы не замечается. Так у Тритона и в живую никто не заподозрил, наоборот отмечают бас как сильную сторону и я тому тоже свидетель. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 Только что, ИванВасильевич сказал: Может просто ламповые усилители это не ваш звук и не стоит себя ими пытать....не говоря уже о двухполосные Ас Для реализации тех Нч что вы говорите нужны трехполосные и сабвуфер. У меня достаточно ламповых усилителей, начиная от 2А3, AD1, PX-25, оригинальных WE300B, EL156 и их звук мне однозначно предпочтительней каменных усилителей, но полноценное воспроизведение НЧ диапазона это не их конек. Я считаю что надо все же реальнее смотреть на вещи и понимать что для лампы нужны и соответствующая акустика, но она опять же обычно слаба для воспроизведения низкого басового диапазона. Что касается 3-х полоски, то сейчас как раз и пошел в этом направлении, только все же хочется совместить чистоту лампового звука с нормальным и главное четким воспроизведением басового диапазона. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 13 минут назад, александр шумилов сказал: Так у Тритона и в живую никто не заподозрил, наоборот отмечают бас как сильную сторону и я тому тоже свидетель. Тема про маломощные одноакты и с какого бока к ним можно отнести мощные 2-х такты на КТ120. Насчет 8-ми Ом сомнения, возможно это в пентодном режиме, а не в триодом. Но чтобы полноценно воспроизвести басы при 8-ми Ом выходного это нереально. Саша, не уводи в сторну. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 Страхи про выходное сопротивление усилителя явно раздуты на форумах. Все они всегда как бы рождаются без контекста . Мол , кто то, как то слушал пентодный безООСник на транзисторных АС и ему не понравилось. Ну значит" вывод " ,кровь из носа ,но надо всегда делать УЗЧ с выходом не больше чем в 0.5ом Тоже самое и с фазовыми искажениями и полосой пропускания усилителя....и.п.р и д.р..... ИМХО .Надо все самому лично слушать,смотреть и проверять , а не слепо повторять разные форумные байки. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 44 минуты назад, александр шумилов сказал: Алексей, как у вас всё просто и однозначно, LAMM ML3 выходное 3.2 Ома, Вот отрывок из отзыва про LAMM ML3, про анемичность звучания и слабую динамику. Even with its relatively healthy (for a SET) output, the ML3 must be paired with a sensitive speaker with a relatively benign impedance curve. I heard two ML3s driving Wilson Audio Specialties MAXX 3 speakers in a large hotel room at a Consumer Electronics Show, and came away less than impressed. The sound was anemic and lacked dynamic drive and slam, though tonally it was mesmerizingly lush and smooth.Read more at https://www.stereophile.com/content/lamm-industries-ml3-signature-monoblock-power-amplifier#7Hmc4wcyPpJSldVr.99 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 Вопрос с выходным сопротивлением "также неисчерпаем, как и атом" (говорил классик). Зависит от конкретной ситуации. Если человек изначально купил "ламповую" акустику, например Клипш или подобную, пойдет ламповая классика. А если человек купил хорошую акустику, но не специализированную под лампы, вопрос выходного сопротивления становится важным. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 6 минут назад, Buran81 сказал: Страхи про выходное сопротивление усилителя явно раздуты на форумах. Все они всегда как бы рождаются без контекста . Мол , кто то, как то слушал пентодный безООСник на транзисторных АС и ему не понравилось. Ну значит" вывод " ,кровь из носа ,но надо всегда делать УЗЧ с выходом не больше чем в 0.5ом Тоже самое и с фазовыми искажениями и полосой пропускания усилителя....и.п.р и д.р..... ИМХО .Надо все самому лично слушать,смотреть и проверять , а не слепо повторять разные форумные байки. Роман, при чем здесь форумные байки, в Москве уж точно на несколько порядков больше возможностей послушать, сравнить и оценить все в реальности. Зачем судить по себе о других. Не просветишь что такое транзисторные АС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 4 минуты назад, AlekseyR сказал: Вот отрывок из отзыва про LAMM ML3, про анемичность звучания и слабую динамику. Even with its relatively healthy (for a SET) output, the ML3 must be paired with a sensitive speaker with a relatively benign impedance curve. I heard two ML3s driving Wilson Audio Specialties MAXX 3 speakers in a large hotel room at a Consumer Electronics Show, and came away less than impressed. The sound was anemic and lacked dynamic drive and slam, though tonally it was mesmerizingly lush and smooth.Read more at https://www.stereophile.com/content/lamm-industries-ml3-signature-monoblock-power-amplifier#7Hmc4wcyPpJSldVr.99 Это понятно и очевидно, эти Вилсоны не "ламповая" акустика, со всеми вытекающими. Я например принес в жертву максимальную выходную мощность, но снизил выходное на ГМ70 до 0,8 Ом. Уже более прилично стыкуется с "неламповой" акустикой. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 Только что, PMCF сказал: Вопрос с выходным сопротивлением "также неисчерпаем, как и атом" (говорил классик). Зависит от конкретной ситуации. Если человек изначально купил "ламповую" акустику, например Клипш или подобную, пойдет ламповая классика. А если человек купил хорошую акустику, но не специализированную под лампы, вопрос выходного сопротивления становится важным. Вопрос выходного сопротивления усилителя важен всегда и усилители с разным выходным сопротивление совершенно по разному контролируют акустику, даже спроектированную под ламповые усилители. Лично мне было как раз интересно послушать усилитель Саши Шумилова на ГМ70 с выходным 1 Ом с точки зрения контроля акустики, поскольку все же это существенно для НЧ диапазона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 Обычная "неламповая" акустика, это когда подключаешь последовательно усилители со все более низким выходным сопротивлением, и отмечаешь изменения в характере баса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 1 минуту назад, PMCF сказал: Это понятно и очевидно, эти Вилсоны не "ламповая" акустика, со всеми вытекающими. Я например принес в жертву максимальную выходную мощность, но снизил выходное на ГМ70 до 0,8 Ом. Уже более прилично стыкуется с "неламповой" акустикой. Да с любой так называемой "ламповой" тоже, хотя если акустика не способна воспроизвести НЧ диапазон, то тут уже не особо важно какое у усилителя выходное сопротивление. А с каким приведенным у ТВЗ у вас используется ГМ70. У своего Саша говорил о 16 кОм приведенного при выходном 1 Ом, а у вашего сколько. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 5 минут назад, PMCF сказал: Вопрос с выходным сопротивлением "также неисчерпаем, как и атом" (говорил классик). Зависит от конкретной ситуации. Если человек изначально купил "ламповую" акустику, например Клипш или подобную, пойдет ламповая классика. А если человек купил хорошую акустику, но не специализированную под лампы, вопрос выходного сопротивления становится важным. Вот и я это имею ввиду. Все зависит от конкретной ситуации. И если например человек подключил УМ с большим вых сопротивлением, но при этом звучание ему кажется лучшим и так далее.... то нафига ему "ссать" в уши про то что у него это самое вых.сопр. не правильное .. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 4 минуты назад, PMCF сказал: Обычная "неламповая" акустика, это когда подключаешь последовательно усилители со все более низким выходным сопротивлением, и отмечаешь изменения в характере баса. Изменения будут всегда, что в "ламповой", что не в "ламповой", но что их не слышно причин может быть несколько. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 2 минуты назад, Buran81 сказал: Вот и я это имею ввиду. Все зависит от конкретной ситуации. И если например человек подключил УМ с большим вых сопротивлением, но при этом звучание ему кажется лучшим и так далее.... то нафига ему "ссать" в уши про то что у него это самое вых.сопр. не правильное .. Роман, то что может быть лучше для тебя, не значит что лучше для кого-то другого. Критерии оценки у всех разные и если кому-то что-то достаточно, то для другого это может быть начальный уровень, который он давно перешагнул. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 49 минут назад, AlekseyR сказал: Тема про маломощные одноакты и с какого бока к ним можно отнести мощные 2-х такты Ты затронул тему выходного, какая разница где? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 8 минут назад, AlekseyR сказал: Да с любой так называемой "ламповой" тоже, хотя если акустика не способна воспроизвести НЧ диапазон, то тут уже не особо важно какое у усилителя выходное сопротивление. А с каким приведенным у ТВЗ у вас используется ГМ70. У своего Саша говорил о 16 кОм приведенного при выходном 1 Ом, а у вашего сколько. У меня выходники с коэффициентом трансформации n1/n2=50 на железе 40см2. n*n=2500, при внутреннем гм70 около 1к8 грубо уходим ниже 1 Ом выходного (активное первички 120 Ом). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 Только что, александр шумилов сказал: Ты затронул тему выходного, какая разница где? Я еще привел ссылку по отзыву о LAMM, где мнение о нем отличается от твоего. Саша, тогда если разницы нет, поясни поясни зачем так хвалишься что у усилителя на ГМ70 выходное 1 Ом. Ты ведь по большому счету пожертвовал полосой по ВЧ, чтобы получить такое выходное и наверно результат стоил того, чтобы так делать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 У коммерческих моделей более высоким императивом является максимальная выходная мощность, поэтому с такими коэффициентами трансформации никто не делает. С полосой по ВЧ все хорошо, в выходных трансах имеется также горизонтальное секционирование (две галеты). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 3 минуты назад, PMCF сказал: У меня выходники с коэффициентом трансформации n1/n2=50 на железе 40см2. n*n=2500, при внутреннем гм70 около 1к8 грубо уходим ниже 1 Ом выходного (активное первички 120 Ом). А как при таком приведенном с полосой по ВЧ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 1 минуту назад, AlekseyR сказал: А как при таком приведенным с полосой по ВЧ? Ответил выше, галетирование обмоток помогает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 3 минуты назад, AlekseyR сказал: Я еще привел ссылку по отзыву о LAMM, где мнение о нем отличается от твоего. Саша, тогда если разницы нет, поясни поясни зачем так хвалишься что у усилителя на ГМ70 выходное 1 Ом. Ты ведь по большому счету пожертвовал полосой по ВЧ, чтобы получить такое выходное и наверно результат стоил того, чтобы так делать. Для начала пойми что ты ошибаешься, ВЧ только выигрывает от такого выходного, ну а далее по списку смотреть всё в комплексе. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 5 минут назад, PMCF сказал: У меня выходники с коэффициентом трансформации n1/n2=50 на железе 40см2. n*n=2500, при внутреннем гм70 около 1к8 грубо уходим ниже 1 Ом выходного (активное первички 120 Ом). Если такой выходной транс использовать с ГУ46, то получим около 0,4 Ом (или ниже) выходного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 3 минуты назад, александр шумилов сказал: Для начала пойми что ты ошибаешься, ВЧ только выигрывает от такого выходного, ну а далее по списку смотреть всё в комплексе. СЧ и ВЧ еще больше выигрывает при работе динамиков от ИТУН, а 1 Ом это далеко не тот вариант. Поэтому такие возражения не принимаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 1 минуту назад, александр шумилов сказал: Для начала пойми что ты ошибаешься, ВЧ только выигрывает от такого выходного, ну а далее по списку смотреть всё в комплексе. P.S. Ну и во вторых я не хвастаюсь, а это ты спрашивал про выходное, я же если о нём и говорил то вскольз никак не акцентируя на этом внимание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 20 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 20 марта 2019 2 минуты назад, александр шумилов сказал: P.S. Ну и во вторых я не хвастаюсь, а это ты спрашивал про выходное, я же если о нём и говорил то вскольз никак не акцентируя на этом внимание. Да в общем-то на мой взгляд этим можно и похвастаться, результат стоит того. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.