Наши статьи

[Михаил SM]

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Роман, то что может быть лучше для тебя, не значит что лучше для кого-то другого. Критерии оценки у всех разные и если кому-то что-то достаточно, то для другого это может быть начальный уровень, который он давно перешагнул.

Хорошо бы и тебе , AiekseyR применять на себя то, что советуешь другим . 

 

Байки про то, что у однотактов нет кому то нужного в каком то для него одного понятного критерия , баса , давно избита .  В реальности ,  концепция однотакта для работы с широким и одновременно не проседающим внизу диапазоном , известна , как P.S.E.   Блок питания для Р.S.E.  и не факт , что кенотронный , хотя против БП на EZ150 я никогда не возражал .   Это драйверный каскад на прямонакалах с трансформаторной нагрузкой -  2А3 , 300В , 845 (ГМ70) . Раскачивать в согласовании такой драйверный каскад предварительным каскадом на лампе ( достойный уровень )  ) уровня Е182СС с током порядка 10ма и напряжением на аноде не менее + 250- 300в . Трансформатор в аноде или дроссель с силвер конденсатором после. 

К этому важно добавить , что вся схемотехника  обеспечивает ресурс драйверного и выходного трансформатора , которые и определяют (предопределяют ) границы НЧ диапазона и его качество  .   

P.S.E.  - сдвоенные лампы в режиме однотакта  , что даёт возможность получения низкого выходного сопротивления (снижение совокупного Riламп в два раза и увеличение запаса тока в самой нагрузке , так как анодные токи ламп в нагрузке тоже суммируются.     

Не знаю , как там в хаенде , но в 2000-е  концепция P.S.E. в авторском сегменте и была в реальном топе , особенно в биампинговых системах , как НЧ -канал усиления , плюс предварительные усилители к таким P.S.E. делались в виде маломощных 2-х каскадных однотактов -с выходом на 300В , 2А3 или 211 триоде, что проповедовал и ЮМ в своих предусилителях , так как для получения живого звука на выходе системы , вся система -  корректор (ДАК) , предусилитель , концы , должны иметь невысокие выходные сопротивления -если бас действительно важен . 

Один из представителей маломощных SMlab однотактов -  мода уже после 2010 года :  на EL156 .   На фото, двойное моно , трансформаторы и дросселя из Израиля на хайби   , драйвер - EF14 в триоде.   Для НЧ - важен дроссель в БП выходного каскада.  В этой модели -   5 гн 20 ом и тоже на хайби . .    

[AlekseyR]

1 час назад, Buran81 сказал:

Еще раз по русски.

Значение Ra стоит в числителе , а значит чем оно больше, тем выше полоса пропускания по ВЧ!

Do you understand?

 

Роман, хватит строить дурочку. Еще раз, Ls стоит в знаменателе и чем больше Ls, тем полоса меньше. А твои примеры с одной и той же  первичной это для детсткого сада.

[AlekseyR]

29 минут назад, Михаил SM сказал:

Хорошо бы и тебе , AiekseyR применять на себя то, что советуешь другим . 

 

 

 

Михаил, во первых попрошу  мне не тыкать.

И все что я советую это давно применяется  с довольно приличным результатом.

А во вторых ваше мнение для меня еще менее интересно чем Виктора и отвечать на ту белиберду что написали не собираюсь. Те кто слышал ваш тракт мне писали в личку что он из себя представляет, так что ваше мнение мне не интересно.

[Дим Димыч]

Только что, александр шумилов сказал:

Там нет линейной зависимости.

Конечно нет. Для высоких Rа и высоких Ri  Lрасс...растёт быстрее.

 С секциями то сильно не разгонишься и витки как назло прут...

 

 

 

[AlekseyR]

1 час назад, александр шумилов сказал:

Алексей, это именно тот случай, просто нужно добавить что увеличение Ra прощает большую Ls. а на круг выходит что Ra перевешивает Ls и по этому полоса по ВЧ растёт.

Саша, я не верю в подобные сказки, ничего не растет быстрее, иначе бы в том же ТВЗ PMCF с приведенным в 20 кОм не имело смысла заморачиваться с галетной намоткой чтобы минимизировать влияние Ls. Как все оказывается просто, увеличил приведенное и полоса возросла и какие все дураки что так просто не могут расширять полосу.

[Buran81]

11 минут назад, AlekseyR сказал:

Роман, хватит строить дурочку. Еще раз, Ls стоит в знаменателе и чем больше Ls, тем полоса меньше. А твои примеры с одной и той же  первичной это для детсткого сада.

Алексей, ну так посмотри на ВАХ какой нибудь лампы  с одинаковым режимом и раскачкой  , но с разными Ra.  И посмотри на сколько падает мощность , изменяются витки и Ls.

А то Димыч что то затих, а я не дома чтобы ВАХи листать

[Victor K]

3 часа назад, AlekseyR сказал:

У меня достаточно ламповых усилителей, начиная от 2А3, AD1, PX-25, оригинальных WE300B, EL156 и их звук мне однозначно предпочтительней каменных усилителей, но полноценное воспроизведение НЧ диапазона это не их конек. Я считаю что надо все же реальнее смотреть на вещи и понимать что для лампы нужны и соответствующая акустика, но она опять же обычно слаба для воспроизведения низкого басового диапазона. Что касается 3-х полоски, то сейчас как раз и пошел в этом направлении, только все же хочется совместить чистоту лампового звука с нормальным и главное четким  воспроизведением басового диапазона.

Я никак не мог понять, как вы умудряетесь на отличной элементной базе НЕ получить музыку в своей системе. Оказывается всё просто! Вы слушаете НЧ, а не музыку. Косвенным подтверждением этому служит то, что вы без конца тасуете свои кривые поделки, а не наслаждаетесь музыкой. 

П.С. Как совет более опытного меломана: Забудьте о 0 герц, 0 выходного сопротивления, трёх полосках и ваша жизнь в аудио может наладится...

[AlekseyR]

19 минут назад, Buran81 сказал:

Алексей, ну так посмотри на ВАХ какой нибудь лампы  с одинаковым режимом и раскачкой  , но с разными Ra.  И посмотри на сколько падает мощность , изменяются витки и Ls.

А то Димыч что то затих, а я не дома чтобы ВАХи листать

Мощность конечно падает, но незначительно и Ri остается примерно одинаковой и уж если изменять Ra в разы то к лампам с веерными ВАХами, такими допустим как приведенные Сашей КТ120 это вряд ли применимо как к прямонакальной ГМ70. 

А витков первички вроде должно быть больше, чтобы сохранить изменения по индукции при уменьшении мощности.

[AlekseyR]

52 минуты назад, Victor K сказал:

Я никак не мог понять, как вы умудряетесь на отличной элементной базе НЕ получить музыку в своей системе. Оказывается всё просто! Вы слушаете НЧ, а не музыку. Косвенным подтверждением этому служит то, что вы без конца тасуете свои кривые поделки, а не наслаждаетесь музыкой. 

П.С. Как совет более опытного меломана: Забудьте о 0 герц, 0 выходного сопротивления, трёх полосках и ваша жизнь в аудио может наладится...

Виктор, ну нет у меня 0 герц, не преувеличивайте, полоса у акустики по 0 дБ начинается от 40 Гц. Проблема больше в качестве НЧ диапазона и в последнее время это стало для меня важно. Как воспроизводится запись музыки в первую очередь зависит взаимодействие АС и комнаты, а усилитель это всего лишь компонент, который должен максимально правильно и с минимальными искажениями усилить входной сигнал.

А насчет наслаждения музыкой, то в выходные поеду  как раз ее слушать, причем вживую  и надеюсь там буду ей наслаждаться. 

[Buran81]

26 минут назад, AlekseyR сказал:

 

А витков первички вроде должно быть больше, чтобы сохранить изменения по индукции при уменьшении мощности.

Ну так надо посмотреть на сколько падает мощность и на сколько придется мотать больше витков.  И что тогда делать , если например Ra увеличилась в двое , а витки выросли на 10% ?

 

 

[AlekseyR]

3 минуты назад, Buran81 сказал:

Ну так надо посмотреть на сколько падает мощность и на сколько придется мотать больше витков.  И что тогда делать , если например Ra увеличилась в двое , а витки выросли на 10% ?

 

 

10 % это что-то сильно заниженное, а Ra завышенное. 

[ULF]

14 часов назад, Garik84 сказал:

 

Чем пентод по звуку отличается от триода, с резистивной нагрузкой?

Спектром искажений(в том числе интермодуляционных) и звучанием(как следствие). Или Вы с каким-то подтекстом спрашиваете? 

 

[Дим Димыч]

 Предложение на "ты" по возрасту? +- десять лет.

А то Буран совсем оборзел.

Малой ещё, а многих на ты.

Шутка юмора.

[AlekseyR]

15 минут назад, Михаил SM сказал:

Это уже слышали . Уровень попугая , ничего нового .  Вам то что до того , какие режимы или полицай по режимам ...

 

Объясняю на пальцах. У EL156 в триоде веерные ВАХи и от выбора рабочей точки  и Ra существенно зависит Кг. Так же у нее сравнительно небольшое смещение и соответсвенно для нее очень важен выбор драйверной лампы, а иначе вам ее потенциал просто не раскрыть. Успехов.

[AlekseyR]

17 минут назад, Дим Димыч сказал:

 Давайте на "ты" по возрасту? +- десять лет.

А то Буран совсем оборзел.

Малой ещё, а многих на ты.

С Романом мы в личной переписке согласовали общение на "ты", так что это согласие двух сторон, ну а у Михаила это уже хроническое, когда критически и без восхищения относятся к его поделкам и разглагольствованиям. 

[александр шумилов]

6 часов назад, AlekseyR сказал:

иначе бы в том же ТВЗ PMCF с приведенным в 20 кОм не имело смысла заморачиваться с галетной намоткой чтобы минимизировать влияние Ls.

Галеты? Для минимизации Ls хуже вариант надо ещё поискать.

[Дим Димыч]

Ёмкость.

[Victor K]

9 часов назад, AlekseyR сказал:

Саша, измерения и слуховые ощущения говорят о другом, искажения динамиков при работе от источника тока уменьшаются практически на порядок. К НЧ полосе это не относиться, там как раз важно другое.

Расскажите, пожалуйста, о этом "другом". Обещаю не хохотать... 

[Victor K]

6 часов назад, AlekseyR сказал:

Виктор, ну нет у меня 0 герц, не преувеличивайте, полоса у акустики по 0 дБ начинается от 40 Гц. Проблема больше в качестве НЧ диапазона и в последнее время это стало для меня важно. Как воспроизводится запись музыки в первую очередь зависит взаимодействие АС и комнаты, а усилитель это всего лишь компонент, который должен максимально правильно и с минимальными искажениями усилить входной сигнал.

А насчет наслаждения музыкой, то в выходные поеду  как раз ее слушать, причем вживую  и надеюсь там буду ей наслаждаться. 

Я уже порадовался вашему вполне разумному посту, как вдруг опять "ляпа" в виде: "а усилитель это всего лишь компонент, который должен максимально правильно и с минимальными искажениями усилить входной сигнал". Когда поймёте что это глупость, я сразу пожму вам руку.

П.С. Я бы предпочёл другое определение УМ. Усилитель мощности это устройство, которое согласует сигнал источника с конкретными АС, работающими в конкретном помещении...

[Buran81]

7 часов назад, AlekseyR сказал:

10 % это что-то сильно заниженное, а Ra завышенное. 

Возьмем например ЕЛ156

Один режим для нагрузки 2.5К и с мощностью 9Ватт .

Другой на 5К  и с мощностью 6.6Ватт

Из простого электрического  расчета видно ,что на втором варианте напряжение на первичке ТВЗ ( а значит и витков в ней)  будет на 21% больше.

При одних и тех же габаритах МП,индуктивность рассеяния  ,грубо говоря, вырастит примерно 1.46-1.5раза (так как она в квадротичной зависимости от витков).

Но при этом Rа становится больше аж в ДВА раза.!

Так что характеристика по ВЧ  на варианте 5К будет шире,чем на варианте 2.5К

 

[right]

6 часов назад, Михаил SM сказал:

Как раз для такого уровня гордыни ,чем страдает сей экземпляр творения Божия , любые  сожаления , скорее комплементы .  Поостынь лучше , так как ты сам со своим поделками -  не более чем флюк . 

Вот тебе Миша и " Юрьев День" . Трудился трудился набирался опыта а оно вон оно как. Вылили "правду матку" как ведро ледяной воды на голову в морозный день

[Дим Димыч]

Только что, Buran81 сказал:

Один режим для нагрузки 2.5К и с мощностью 9Ватт .

Другой на 5К  и с мощностью 6.6Ватт

Из простого электрического  расчета видно ,что на втором варианте напряжение на первичке ТВЗ ( а значит и витков в ней)  будет на 21% больше.

При одних и тех же габаритах МП,индуктивность ,грубо говоря, вырастит примерно 1.46-1.5раза (так как она в квадротичной зависимости от витков).

Но при этом Rа становится больше аж в ДВА раза.!

Так что характеристика по ВЧ  на варианте 5К будет шире,чем на варианте 2.5К

 

 

 Всё как ты и пишешь:

Танго х-2,7s 30Гн  

Танго х-5s  42Гн

"Габарит" о обеих по 6,4кг

 Вот только результат ачх прямо противоположно твоему.

У 5-ти уже чем у 2,7:   70 против 80 кгц.

[AlekseyR]

36 минут назад, Victor K сказал:

П.С. Я бы предпочёл другое определение УМ. Усилитель мощности это устройство, которое согласует сигнал источника с конкретными АС, работающими в конкретном помещении...

Очень слабое определение, но для форума Шарада может и сойти, там любят подобных склочников, теперь можете похохотать.

[Buran81]

6 минут назад, Дим Димыч сказал:

 Всё как ты и пишешь:

Танго х-2,7s 30Гн  

Танго х-5s  42Гн

"Габарит" о обеих по 6,4кг

 Вот только ачх прямо противоположно.

У 5-ти уже чем у 2,7:   70 против 80 кгц.

Ну а теперь смотри какая у них обоих мощность и все станет понятно.

[AlekseyR]

28 минут назад, Buran81 сказал:

Возьмем например ЕЛ156

Один режим для нагрузки 2.5К и с мощностью 9Ватт .

Другой на 5К  и с мощностью 6.6Ватт

Из простого электрического  расчета видно ,что на втором варианте напряжение на первичке ТВЗ ( а значит и витков в ней)  будет на 21% больше.

При одних и тех же габаритах МП,индуктивность ,грубо говоря, вырастит примерно 1.46-1.5раза (так как она в квадротичной зависимости от витков).

Но при этом Rа становится больше аж в ДВА раза.!

Так что характеристика по ВЧ  на варианте 5К будет шире,чем на варианте 2.5К

 

Роман, ведь Саша писал, что в той формуле нет пропорциональной зависимости, т.е. сравнивать надо относительные, а не абсолютные величины.