Маломощные однотакты - Страница 1181 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Маломощные однотакты


Маратище
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

5 минут назад, Мефодий сказал:

плюс гарантированные знания и опыт. нет? есть такой на примете?:)

Я в Израиле

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Мефодий сказал:

Россия абсолютно ни при чем... Мастеров по миру гораздо меньше чем амбициозных радиолюбителей. Просто попробуйте найти. У себя же в Израиле.

есть ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, RAFFERTY сказал:

есть ...

ну тогда желаю хорошего звука и удачного проекта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, S.Laptev сказал:

Это английские трансы, Квортрупа, не думаю, что японцы более скромные ребята, таки наоборот.

Это не так, там всё отборное и не дешёвое, ну кроме силовика и дросселя, их всю историю делала Танго, сначала Хирата, потом ИСО, пока не накрылись.

Резисторы тантал, кондёры серебро, блэк гэт ставили они таки, наряду с елной, но в прошлом, ввиду того, что те накрылись и давно. Коммутация опять серебро. Обычные электролиты тоже хорошие Юникон, Нишикон, не те, что у нас продают. Ну и таки далее.

Важный момент, фабричное можно продать, а самодельное - вопрос.

танталы 20-30 баксов,блеки WKZ не рассматриваются ,вполне можно и без них,вот серебряные конды дорогие...это да.

Но если усилок накроет звуком....то продать трошки дороже у нас можно..в России незнаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Мефодий сказал:

ну тогда желаю хорошего звука и удачного проекта.

Спасибо..
жаль я далеко...с удовольствием прослушал бы ваши усилители..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

\\Важный момент, фабричное можно продать, а самодельное - вопрос.
 

это да..если в комерческих целях..
но он хочет для себя ..ну и нас удивить..
к примеру...он слепил Мордахаю Морель на 211 лампе моноблоки..для его ас 89-90 дц..
у Морель есть свое отделение и  в сша...так Морель от макинтошей отказался в пользу его 211 усилка..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, RAFFERTY сказал:

\\То есть $2700 - вполне подъемная сумма даже в РФ
в эту сумму уложится невозможно......но ближе к 13 000-15 000 $...думаю можно с учетом работы мастера.

У меня поверхностные знания в электронике,но более 40 лет в прослушке звука..
Я не верю в какой то особенный звук за 50-70-100-200 000 $....

К примеру ...соберем моноблоки на 2а3 в параллель супротив KONDO SOUGA...но не на серебряных трансах..Кондо..
давайте возьмем топовые выходники танго FC-30-3.5S
(XE-60-3.5S)-2500 $ -но можно от MONOLITH MAGNETICS на нанокристале....-
Или Марка Фельшера на  HI-B железе и у него кабеля из меди сверхчистой очистки,многие форумчане похваливают его трансы и это будет в разы дешевле.
может подходят tango- ме -225 силовики - пара 2600$
дроссели от танго -пара 1000$
входные - пара ...может 1000$
лампы 2а3 на Emission Lab - 4шт- 1300$

корпус в Москве сколько будет стоить..незнаю...я в Израиле
но надо конечно верхние медные пластины ...на монтаж..
Блек геты WKZ  в анодах задейсвовать не будем-дорого..но эльны керафайн 500в 100мкф..самое оно, между прочим Кондо только эльны ставил в свои усилки...
или бум\масло ,
 в катод Блек геты серии FK найти можно,они недорогие..
вообщем кенотроны ,кондеры и в проходе юпитер медь +0.01 дуэлюнд серебро,проводка и можно 2 атенюатора  TKD поставить ...громкость крутить..разъмы хорошо работают Wampire- можно уложиться в 2500 $
итого грубо - 11 000 $...
если брать напрямую все свыше у диллеров...еще дешевле как мин. на 2000 баксов обойдется.
И конечно при грамотном рассчете всей схемы и на такой комплектухи я не верю что KONDO SOUGA..разительно обыграет....может в разрешении немного,в ясности..на уровне ньюансов...
може и не переиграет...
Но...добиться достаточного разрешения,музыкальности,глубины ноты,глубины сцены, черный(тихий фон)..
естесственного звучания тембров и голосов,насыщенности тембров,четкости и весомых басов(очень ценится ясная,прозрачная) подача удара колотушкой бас барабана.. разделения,вовлекающего в музыку звучания  и бескомпромиссной динамики..я считаю можно на проекте с танго или других хороших трансов..
 

Вопрос...-стоит ли вкладывать 55000 баксов супротив 11 000...
я конечно не сравнивал и никогда не будет такого сравнения,но уверен не стоит ..т.к за вклад в 11000 баксов при правильно во всем можно ставить на на полку с усилами вплоть до 100 000баксов,конечно с ас которые усилок легко толкает.

 

 

Маломощные отдельная история, прикидывал на свои мощные SE:

Лампы - большей частью древние, редкие и не очень.

Силовые намоточные старые Английские типа Parmeko и подобных + мелкие вкрапления Тамуры.

ТВЗ заказные.

Анодные конденсаторы MP + современная плёнка.

Аттенюаторы Daven.

На всё про всё со своей сборкой порядка 4кЕвро. И это не задумка, а реальная рабочая конструкция.

Можно накинуть на отделку или ТВЗ заказать у Монолита. Сменить пару проходных конденсаторов на серебро. Пусть даже итоговая сумма удвоится. До брендовых изделий подобного плана всё равно очень далеко по финансам получится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

\\Можно накинуть на отделку или ТВЗ заказать у Монолита. Сменить пару проходных конденсаторов на серебро. Пусть даже итоговая сумма удвоится.

как будет по звуку?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ответ на последний вопрос может дать лишь прямое сравнение, что весьма проблематично реализуется. Отзывов о реальных сравнениях Monolith с ТВЗ других намотчиков до сих пор как-то на глаза не попадалось.

Сейчас с Литвы продают Монолиты под пару обсуждаемых ламп на выходе; почти за полцены - ловите шанс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Кружка сказал:

Ответ на последний вопрос может дать лишь прямое сравнение, что весьма проблематично реализуется. Отзывов о реальных сравнениях Monolith с ТВЗ других намотчиков до сих пор как-то на глаза не попадалось.

Сейчас с Литвы продают пару Монолитов под пару низкоомных ламп на выходе; почти за полцены - ловите шанс.


интересное предложение...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

hifishark в помощь. Мне подобные не в тему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Yroxi сказал:

Перечень соответствует стоимости 54.340 Евро...Все включая обмотки трансов, кондюков ручной намотки и проводов, из серебра..

Переводчик уродует, но суть ясна:

Вновь разработанная цепь драйвера развязала полный потенциал 2А3, который никогда не был достигнут. Высококачественные рукоятки с секциями усилителя стиля модуля. Оригинальные детали Kondo и серебряные провода приняты. Параллельная односторонняя цепь, чтобы получить лучшее из качественного звука и полезной мощности. Полное медное шасси используется для реализации живого и открытого звука. Серебряные выходные трансформаторы Богатый и прямой звук получается с использованием чистой серебряной обмотки и многослойной, многослойной структуры. Вручение все готово к умелым технике, используя чистые серебряные провода. Серебряные конденсаторы Серебряный конденсатор, который использует чистую серебряную фольгу в качестве электрода. Он специально разработан, чтобы предотвратить потенциальные колебания с фольгой, которая может легко генерировать грязный звук, когда лигнильный перенаселенный от низкого до высокого уровня. Все конденсаторы серебряной фольги являются аудиочет ручной работы. Оригинальный серебряный провод "SSW" Все материалы дирижера являются чистым серебром. Чтобы подпресснуть нежелательные вибрации, натуральный шелк используется и крутится вокруг серебряного проводника. Он работает как изолирующий слой между серебряными проводами и внешней рубашкой из ПВХ. Характеристики Продукт: 2A3 Параллельный Одноконкурентный стереосистемный усилитель мощности Номинальная мощность: 8 Вт + 8 Вт @ 1 кГц, 5% Частота отклика: 8 Гц ~ 35 кг (+ 0 дБ, -3db @ 1w) Вход / импеданс: 1PAIR (RCA, несбалансированный) / 100кОм Выход: динамик 4 Ом или 8 Ом предустановлен на заводе Шум: менее 1 мВ Вакуумная трубка: 2a3 x4, 6072 x2, 12bh7 x2, 5U4GB X1 Потребляемая мощность: 140 Вт Размер: 430 мм (W) 233 мм (H) 314 мм (D) (исключая выступы) Вес: 34 кг Kondo - Audio Note Япония Kondo Souga. € 53,340 евро Количество

Вроде всё  камильфо , но вот один кенотрон уровня 5U4GB на все 4 шт. 2А3  , уже приговор , как в случае синдрома беременного звука Мейшу. Слишком лютая загрузка , порядка 230- 250 ма сделает звук такого усилителя , имхо,  вялой на динамической подаче.  В  идеале , динамика раскрывается , когда  каждый канал такого усила будет работать от отдельного БП со своим кенотроном . Это улучшение Кондо отобразил в своем другом проекте , где есть Онгаку , который стоит усл. 110 т.долл. и уже Гаки Он -схема таже , но раздельные БП ( моноблоки ) и сдвоенные 211 , ужо 245 т. долл. 

https://frank.pocnet.net/sheets/127/5/5U4GB.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Михаил SM сказал:

В  идеале, когда  каждый канал такого усила будет работать от отдельного БП со своим кенотроном .

Так в нормальной реализации больше одного канала и не поднимешь при обычной физической подготовке :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Кружка сказал:

Так в нормальной реализации больше одного канала и не поднимешь при обычной физической подготовке :)

Такие концепты , как Кондо , Сакума , мой товарищ , относительно небедный , слетал в Японию , послушал референсные системы (Кондо и Сакумы) , пытался всучить Сакуме ГМ70 , но мэтр предпочёл русскую матрёшку... :D .  Сделал выводы ( товарищ) , все последующие проекты его в итоге имели особенное внимание к качеству БП .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Михаил SM сказал:

мой товарищ , относительно небедный , слетал в Японию.  

При общении любых индивидуумов интересна свежая информация, а репост собственных мыслей изо-дня в день, sorry, немного попахивает. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Кружка сказал:

При общении любых индивидуумов интересна свежая информация, а репост собственных мыслей изо-дня в день, sorry, немного попахивает. 

У иных то и мыслей не осталось . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Михаил SM сказал:

У иных то и мыслей не осталось . 

Ну если это вдруг ко мне, так милости просим в гости. Оценить концепцию и лампы, с коими бьюсь об заклад, встречаться в звуке не приходилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

интересно..
какие по звуку входные трансформаторы считаются хорошими..- 300b,2a3...
Кондо не расматривается в силу дороговизны..
надыбал инфу в инете

"
 

Входной трансформатор

 

Мы не видим, чтобы многие домашние мастера возились с входными трансформаторами. Почему? На самом деле никто не знает настоящей причины. Для нас это очень полезно! 

 

Входной трансформатор - один из важнейших компонентов для создания двухкаскадного лампового усилителя или даже однокаскадного усилителя с достаточным усилением. Входной трансформатор, будучи более эффективным, чем просто нагрузочный резистор или регулятор громкости, может полностью использовать мощность привода, присутствующую в источнике, тогда как большинство проигрывателей компакт-дисков или ЦАП теперь обладают очень низким выходным сопротивлением. Не позволяйте этому пропадать зря! 

 

Отличные драйверные лампы с коэффициентом усиления> 40 в наши дни очень редки. EC8020 или WE437 были двумя отличными лампами для динамиков, но сейчас они так же редки, как анобтаниум. Только такие лампы без входного трансформатора могут вывести силовой каскад на полную мощность. Для других ламп драйверов им потребуется еще один каскад предварительного усиления, чтобы обеспечить им усиление для качания при полной нагрузке на силовом каскаде, например 6SN7, 5687, 6DJ8, 6922 и аналогичные лампы. 

 

Почему бы не позволить входному трансформатору выполнить эту работу вместо того, чтобы добавить еще один каскад предварительного усиления? Входного трансформатора 1: 2 или 1: 4 будет достаточно, чтобы обеспечить достаточное усиление для динамической лампы для разумного управления силовой лампой! Конечно, на первом месте входной трансформатор должен быть отличного качества, прежде чем мы сможем передать эту работу им.

 

Из-за требований к размеру, качеству и характеристикам входного трансформатора их разработка и производство стало сложной задачей. Спрашивается, что же так сложно. Давайте рассмотрим это.

Входной трансформатор малых сигналов очень чувствителен к внешнему шуму или помехам, поскольку он имеет множество крошечных тонких проводов / обмоток для хорошей чувствительности. Он нуждается в очень хорошем экранировании. Для хорошего экранирования требуется специальный материал, обеспечивающий магнитное экранирование, необходимое для защиты входного трансформатора от окружающих шумов. Некоторые могут даже иметь несколько слоев экранирования для защиты от ошибок, например, металлический экран + медный экран. 

 

Точное машиностроение - входной трансформатор требует очень точной и сбалансированной обмотки. Из-за размера проводов (0,003–0,005 мм) и сложности намотки с соотношением сторон 1: 1, 1: 2 или 1: 4 входные трансформаторы требуют выполнения большого количества обмоток в таком небольшом месте. Для этого требуется очень точная намоточная машина с точностью до 0,001 мм или ниже. Из-за размера провода намотка будет затруднена, поскольку провода имеют тенденцию перекрываться и вызывать неравномерность импеданса. 

 Такие прецизионные станки очень редки и не каждый производитель может их себе позволить. Кроме того, катушка для входного трансформатора должна быть точной. Опять же, это тоже очень редко. Большинство катушек (вероятно, отлитых под давлением) изготавливаются для силовых трансформаторов, а не для сигнальных трансформаторов. Использование такого метода больших допусков не сделает очень хороший входной трансформатор.

 Материал сердечника - входным трансформаторам нужен материал сердечника с очень высоким гауссом, специально разработанный для использования в аудио. Такие ядра дорогие, и их нелегко достать, не говоря уже о небольшом количестве. Однако электрические характеристики очень хорошие по сравнению с размером. 

 

Без богатого и реального опыта в разработке и производстве аудиопреобразователей, не говоря уже о наличии дорогостоящего измерительного оборудования для полной развертки и технических ноу-хау для устранения отклонений частотной характеристики / импеданса, невозможно спроектировать полосу пропускания ветра. входной трансформатор (другие аудио трансформаторы тоже!). 

 

Теперь, чем больше вы понимаете, тем больше чувствуете, что конструкция аудиопреобразователя - это очень глубокая тема.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, RAFFERTY сказал:

0,003–0,005 мм

Куда такой тонкий провод ?

Вот 0,17 мм по шелку, т.н. в 50 раз больше.

Первички по 1900 витков.

входн трансы.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

\\\

Куда такой тонкий провод ?

Вот 0,17 мм по шелку, т.н. в 50 раз больше.

Первички по 1900 витков.

я к этому отношение не имею....
в инете надыбал...
но действительно ...почему тонкий провод они пиарят..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, RAFFERTY сказал:

\\\

Куда такой тонкий провод ?

Вот 0,17 мм по шелку, т.н. в 50 раз больше.

Первички по 1900 витков.

я к этому отношение не имею....
в инете надыбал...
но действительно ...почему тонкий провод они пиарят..

0,003–0,005 мм., в руки то взять затруднительно. Как то оборвался провод у ооочень тонкой катушки, так я его паять замучился, он паяльником плавился...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Yroxi сказал:

0,003–0,005 мм., в руки то взять затруднительно.

Верите в такой диаметр :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, Мефодий сказал:

Верите в такой диаметр :)

В тексте скорее всего ошибка,но провод такой разумеется  есть, в частности им были намотаны катушки маятника в старых электронно\механических часах, о чем писал выше, провод плавился паяльником... А ведь были и наручные электронно\механические часы...

1567e1b355a8.jpg.6e3db68fc04189ac9dfa23d6533dbc17.jpgscale_1200.jpg.1bfcb05771d2c7c58a83ffee4c4a5c84.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Yroxi сказал:

но провод такой разумеется  есть

разумеется :) скажите, какой в микронах слой лака - это же катушка..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Мефодий сказал:

разумеется :) скажите, какой в микронах слой лака - это же катушка..

Меня это мало интересует, только помню, что глаз его почти не видит, а  пальцами поймать очень сложно... Да и хрен бы с ним, если Вам так хочется, будем считать, что такого провода нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...