AlekseyR Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 5 минут назад, чатем сказал: Алексей, совершенно верно, но только отчасти. Дело в том, что понятие полноценного воспроизведения - это не такой простой вопрос. Я уже говорил про ложку дегтя в бочке меда - лично для меня такое воспроизведение не является полноценным. Лучше меньше, но лучше. А еще лучше воспроизводить всё полностью что имеется в записи , а не употреблять какие-то огрызки. Поэтому такие отговорки больше от нежелания или неумения довести работу до логического завершения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 25 минут назад, AlekseyR сказал: А еще лучше воспроизводить всё полностью что имеется в записи , а не употреблять какие-то огрызки. Поэтому такие отговорки больше от нежелания или неумения довести работу до логического завершения. Еще раз( в очередной) - в малых помещениях прослушивания опускаться ниже 40 герц ни в коем случае нельзя - ничего хорошего не будет, будет только хуже. И это не от неумения и нежелания. а благодаря акустике такого помещения. Кстати очень жаль. что я не предполагал. что возникнет дискуссия по этому поводу, когда я был у вас на послушать. Мы у вас не слушали вообще ни какой музыки с низами. хотя бы тот же контрабас. Поэтому ничего конкретного не могу сказать как работает ваша система на низах. Но по моим ощущениям, из того. что мы слушали у меня есть очень большие сомнения, что она переплюнет мою по адекватности и качеству воспроизведения хотя бы того же контрабаса. в частности его нижней струны. Если вы знаете, как в реале, в консерватории звучит контрабас. попробуйте найти диск с хорошей его записью и послушайте - думаю вы сразу все поймете. Хотя если у вас нет ничего ниже 40гц( что очень, очень вероятно. учитываю ваш динамик 7" - ну неоткуда там взяться чему то ниже 40 герц. неоткуда). то получите в лучшем случае звук. контрабаса. очень похожий на мой и на его живое звучание в консерватории - очень на это надеюсь. И это хорошо. значительно лучше, чем если бы у вас было что то от 20, да даже и от 30 герц. уж поверьте мне. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 14 минут назад, чатем сказал: Еще раз( в очередной) - в малых помещениях прослушивания опускаться ниже 40 герц ни в коем случае нельзя - ничего хорошего не будет, будет только хуже. И это не от неумения и нежелания. а благодаря акустике такого помещения. Кстати очень жаль. что я не предполагал. что возникнет дискуссия по этому поводу, когда я был у вас на послушать. Мы у вас не слушали вообще ни какой музыки с низами. хотя бы тот же контрабас. Поэтому ничего конкретного не могу сказать как работает ваша система на низах. Но по моим ощущениям, из того. что мы слушали у меня есть очень большие сомнения, что она переплюнет мою по адекватности и качеству воспроизведения хотя бы того же контрабаса. в частности его нижней струны. Если вы знаете, как в реале, в консерватории звучит контрабас. попробуйте найти диск с хорошей его записью и послушайте - думаю вы сразу все поймете. Хотя если у вас и нет ничего ниже 40гц( что очень вероятно. учитываю ваш динамик 7"). то получите в лучшем случае звук. контрабаса. очень похожий на мой и на его живое звучание в консерватории - очень на это надеюсь. Юра, просто для понимания, резонанс примененных мной динамиков в рупорном оформлении 24 Гц, хотя думаю это вам ни о чем не скажет. И еще хочу напомнить, если уже забыли, что слушали частоты с диска Аудиодоктор FSQ, а там они от 20 Гц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 53 минуты назад, AlekseyR сказал: Виктор, тоже без обид, но ваше полное незнание или непонимание того, что конусы всего лишь изолируют или уменьшают влияние колебаний (возможных механических резонансов свойственных конкретному компоненту) с одного компонента или предмета на другой абсолютно не влияя на причину возникновения этих же резонансов очень сильно разочаровывают меня относительно ваших знаний. Так что не стоит рассуждать вам вместе с Олегом о механических резонансам там, где действуют совсем другие механизмы. Это уже не смешно когда вы сюда и конусы приплели, а очень грустно. О вашем уровне в данном случае разговор вообще не идет. Алексей, искренне жаль, что у Вас такое монохромное восприятие проблем связанных с резонансами и их последствиями в аудио. Хотя я кратко провёл пунктирную линию влияния этих резонансов в аудио в своём предыдущем посте. П.С. И не надо "блистать" своим "полным" знанием или пониманием работы конусов. Это уж не для Вас, а для тех, кто в теме: конуса изменяют резонансные свойства того, под что они подставлены. И также они обладают своим резонансом. Алексей, нескромный вопрос: Вы читать умеете или только писать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhelko Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 Только что, чатем сказал: Вы прямо как Комиссаров - правда он мне все трубил про 150, а вы до 100 снизошли - уже прогресс. А вообще то, по измерениям. 50 точно есть. даже оспаривать не пытайтесь. Хотя у меня есть системы, где и ниже 20 герц есть. Очередное вранье от Чатема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 4 минуты назад, AlekseyR сказал: Юра, просто для понимания, резонанс примененных мной динамиков в рупорном оформлении 24 Гц, хотя думаю это вам ни о чем не скажет. И еще хочу напомнить, если уже забыли, что слушали частоты с диска Аудиодоктор FSQ, а там они от 20 Гц. Алексей, Вы наивно полагаете, что 24 Гц это основное условие воспроизведения баса? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 17 минут назад, AlekseyR сказал: И еще хочу напомнить, если уже забыли, что слушали частоты с диска Аудиодоктор FSQ, а там они от 20 Гц. Алексей. я уже говорил про чистый синус - восприятие его человеком совершенно не похоже на восприятие музыкального сигнала той же частоты. Да, если честно. я ничего выдающегося и не услышал от вашей системы на этом синусе, поэтому этот момент у меня совершенно выпал из памяти - не за что было зацепиться. С большим трудом вспоминаю, что что то было слышно выше 40 герц. но ниже - нет - именно поэтому я и сказал, что у меня были очень большие сомнения про воспроизведение вашей системой чего то ниже 40 герц - и это на самом деле очень здорово, что именно так. иначе все было бы значительно плачевнее с вашим звуком - ясность. разрешение точно бы упали. в этом уверен на 100%-тов. А так как они были на очень хорошем уровне, отсюда и вытекает - ничего ниже 40 герц у вас и не было, и слава Богу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 Леша, ну вы тут собрали народец! Зоопарк, в акурат для моего журнала, животные отсутствующие в природе - это его профиль. В природе такие не выживают! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 31 минуту назад, Victor K сказал: Алексей, искренне жаль, что у Вас такое монохромное восприятие проблем связанных с резонансами и их последствиями в аудио. Хотя я кратко провёл пунктирную линию влияния этих резонансов в аудио в своём предыдущем посте. П.С. И не надо "блистать" своим "полным" знанием или пониманием работы конусов. Это уж не для Вас, а для тех, кто в теме: конуса изменяют резонансные свойства того, под что они подставлены. И также они обладают своим резонансом. Алексей, нескромный вопрос: Вы читать умеете или только писать? Виктор, я конусами набаловался достаточно давно, заодно и провел очень много экспериментов и сравнений по влиянию колебаний, их возникновению и передаче от компонента к компоненту, что в свое время позволило понять плюсы и минусы английского стола Нотингем и серьезно приподнять его уровень. И когда кто-то рассуждает и поучает о том чего в реальности просто не понимает, то думаю что моя реакция вполне объяснима. Лично у меня вся акустика стоит на шипах или их аналогах и это все физически объяснимо и главное работает, а заниматься эзотерикой, которая действует больше на воображение чем на саму проблему считаю непродуктивным и глупым. И лично вам, чтобы вы поняли что я все-таки читаю написанное другими, правда не всё, конусы предназначены для совсем других целей чем изменять резонансные свойства того или иного предмета. Запомните это, надеюсь пригодится. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 24 минуты назад, Victor K сказал: Алексей, Вы наивно полагаете, что 24 Гц это основное условие воспроизведения баса? Я не полагаю, а знаю что это всего лишь одно из множества условий, но без этого не обойтись, хотите вы этого или нет. И если этого не будет, то все остальное уже не поможет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 1 час назад, JImpro сказал: Флаги срывать - особое удовольствие. Главное вовремя узнать, кто вошел в город. У меня власть не меняется, я стою на твердых жизненных позициях, не то. что некоторые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 пожалуй я лучше пойду, прокачусь на скутере...объяснять людЯм, которе себя считают отцами российского аудио совершенно бесполезно, а уж наблюдать со стороны дико. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 15 минут назад, чатем сказал: Алексей. я уже говорил про чистый синус - восприятие его человеком совершенно не похоже на восприятие музыкального сигнала той же частоты. Да, если честно. я ничего выдающегося и не услышал от вашей системы на этом синусе, поэтому этот момент у меня совершенно выпал из памяти - не за что было зацепиться. С большим трудом вспоминаю, что что то было слышно выше 40 герц. но ниже - нет - именно поэтому я и сказал, что у меня были очень большие сомнения про воспроизведение вашей системой чего то ниже 40 герц - и это на самом деле очень здорово, что именно так. иначе все было бы значительно плачевнее с вашим звуком - ясность. разрешение точно бы упали. в этом уверен на 100%-тов. А так как они были на очень хорошем уровне, отсюда и вытекает - ничего ниже 40 герц у вас и не было, и слава Богу. Юра, не придумывайте, вы слышали уже от 25 Гц, склерозом не страдаю и интересно что выдающегося вы хотите услышать от синуса. А с 40 Гц у меня полка, но слышно и 25, конечно с более низким уровнем, но более чем осязаемо слышно. PS. Стало интересно, а у Макарова вы с какой частоты слышали выдающийся синус. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 Только что, AlekseyR сказал: Юра, не придумывайте, вы слышали уже от 25 Гц, интересно что выдающегося вы хотите услышать от синуса. А с 40 Гц у меня полка, но слышно и 25, конечно с более низким уровнем, но более чем осязаемо слышно. Алексей. надо еще раз приехать к вам на послушать. Диск с хорошей записью контрабаса. органа захвачу. Только тогда я могу что то сказать про воспроизведение вашей системой низких частот. Но, как мне видится. никакого чуда не случится - ширик 7" никогда в жизни не воспроизведет 25 герц по -3дб. У меня в рупоре, кстати, ширик 8". это поболее будет. И рупора стоят в углах - а это еще плюс 3дб к тем 3дб. которые рупор дает.Да и рупор у меня настоящий. с достаточно большой глубиной и раскрывом. Но ради выяснения истины с большим удовольствием еще раз приеду к вам в гости. приглашайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 13 минут назад, чатем сказал: Алексей. надо еще раз приехать к вам на послушать. Диск с хорошей записью контрабаса. органа захвачу. Только тогда я могу что то сказать про воспроизведение вашей системой низких частот. Но, как мне видится. никакого чуда не случится - ширик 7" никогда в жизни не воспроизведет 25 герц по -3дб. У меня в рупоре, кстати, ширик 8". это поболее будет. И рупора стоят в углах - а это еще плюс 3дб к тем 3дб. которые рупор дает.Да и рупор у меня настоящий. с достаточно большой глубиной и раскрывом. Но ради выяснения истины с большим удовольствием еще раз приеду к вам в гости. приглашайте. Когда нибудь приезжайте. Я и не говорил что у меня 25 Гц по уровню - 3дБ, конечно поскромнее, но тут еще играет роль и зависимость от размеров КДП, а она у меня всего 26 квадратов. И похоже вы не понимаете, какое оформление как работает и какой спад может обеспечить в НЧ области. Сейчас работает новый усилитель на EL156, я его уже достаточно подстроил и прогрел. очень доволен результатом. Стоит правда не на конусах а на прорезиненных ножках, но слушать можно и так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 1 час назад, JImpro сказал: Ну, ну, при пентоде типа П14? Нет таких пентодов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 2 минуты назад, AlekseyR сказал: Когда нибудь приезжайте. Сейчас работает новый усилитель на EL156, я его уже достаточно подстроил и прогрел. очень доволен результатом. Стоит правда не на конусах а на прорезиненных ножках, но слушать можно и так. С огромным удовольствием приеду. когда будет можно - дайте знать. Кстати резиновые ножки под усилителем - это абсолютно неправильно. Я вам сделаю комплект своих подкалиберных конусов, Кстати посмотрим как ваша система на них среагирует. Как то пробовал их под ДАК( не мой) - был очень удивлен их положительным влиянием на звук, даже не ожидал такого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 31 минуту назад, AlekseyR сказал: PS. Стало интересно, а у Макарова вы с какой частоты слышали выдающийся синус Не скажу, это только нас двоих должно волновать. третий тут лишний. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 3 минуты назад, чатем сказал: Не скажу, это только нас двоих должно волновать. третий тут лишний. Да ладно, можете не отвечать. Это я так из любопытства на всякий случай спросил, хотя и так знал что ответа не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 25 минут назад, AlekseyR сказал: Я и не говорил что у меня 25 Гц по уровню - 3дБ, конечно поскромнее, Ну так по -12дб и у меня есть 25 герц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 52 минуты назад, AlekseyR сказал: но тут еще играет роль и зависимость от размеров КДП, а она у меня всего 26 квадратов. А у меня вообще 12.5 квадратов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 2 минуты назад, чатем сказал: Ну так по -12дб и у меня есть 25 герц. С пентодом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 Только что, AlekseyR сказал: С пентодом? Ну да. а что тут такого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 1 минуту назад, чатем сказал: Ну да. а что тут такого. Ничего такого, все предельно понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 14 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2017 Только что, AlekseyR сказал: Ничего такого, все предельно понятно. Пентод, да ещё на 12Гн. Не пойму...где я нахожусь.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.