ARXYUR Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 2 часа назад, Sergal сказал: По поводу пентодов в качестве драйвера – очень хорошее впечатление оставили наши 6П15П и EL83 Mazda (EL83, конечно, на слух поприятнее) Было бы полезным добавить, что это весьма линейный режим, как по току, так и напряжению, предлОженный и графически исполненный Андреем Никитиным. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 5 часов назад, Дим Димыч сказал: Уважая ОК, и возвращаясь к теме, два вопроса к участникам ветки: Первый. Какова вероятность идентичности звукового почерка двух усилителей из десяти, собранных из одинаковой комплектации по этой схеме, десятью разными авторами при равных условиях* * Равные условия предполагают идентичность во всех деталях, от марки припоя до тестовой системы. Второй. Почему. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Разная топология монтажа. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 5 минут назад, BigBoris сказал: Разная топология монтажа. Допустим, монтажная схема одна и таже и коррекции не допустимы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 8 минут назад, okokok сказал: Виктор, вы что-то хотите сказать, так скажите, не томите, не надо децкие шарады разводить. Ошибаетесь, отнюдь не дтецкий тест. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Дальше только эзотерика, но так как люди в 95% случаев "эзотерически одинаковы" и инженеры не исключение, то в 95% процентов собранных устройств звук будет одинаково плохой. Тем более что и номиналы в схеме не ахти. так что у оставшихся 5% звук тоже будет плохой, но по-другому. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 5 минут назад, BigBoris сказал: Дальше только эзотерика, но так как люди в 95% случаев "эзотерически одинаковы" и инженеры не исключение, то в 95% процентов собранных устройств звук будет одинаково плохой. Тем более что и номиналы в схеме не ахти. Вопрос про идентичность. Я редко пишу серьёзно, но это именно тот случай. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Ну так я указал процент идентичности. И это тоже серьезно. Возможно намного серьезнее чем Вы предполагаете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Ваши 95% будут плохи по разному но не идентичны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 3 часа назад, BigBoris сказал: Чатему: Расхожий штамп гонящихся за мощностью производителей, а ухи на что? И не надо путать мощность на аноде рассеиваемую с мощностью неискаженного выхлопа. Первая действительно должна быть не меньше 70% паспортной тогда лампа оживает. А производители гонятся за мощностным КПД выжимая из ламп все соки. Когда я говорил про лампу, мощность на аноде и имел ввиду. А вот когда про усилитель - тут наверное тоже правда - есть очень немного усилителей. которые адекватно ведут себя на очень маленькой( по отношению к своей максимальной) мощности. Хотя .........хорошие однотакты такой болезнью вроде бы не страдают, по крайней мере у меня точно - могу слушать вообще на пределе слышимости. Конечно при этом кое что приходится самому додумывать. но общую канву музыкального произведения понять вполне реально и можно. И я бы даже рискнул утверждать. что такое прослушивание имеет особый свой шарм и неподражаемость. лично мне очень, очень нравится. А вот когда в тебя система музыку буквально принудительно запихивает - не, я этого не люблю, я свободная творческая личность. порнографии мне не надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 6 минут назад, okokok сказал: Если паяют люди, то всегда будут отличия, т.к. каждый монтажник паяет по своему. А не дай б/г, будет паять совецкий инженер (или кандидат наук) - ну это туши свет, там криворуких 99,999% - пять девяток.... Годовой углублённый курс обучения всех авторов на фирме PACE, дабы исключить совецкое прошлое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 5 minutes ago, чатем said: Когда я говорил про лампу, мощность на аноде и имел ввиду. А вот когда про усилитель - тут наверное тоже правда - есть очень немного усилителей. которые адекватно ведут себя на очень маленькой( по отношению к своей максимальной) мощности. Навскид, допустимый выхлоп должен быть 10-15% (средняя температура по больнице, на самом деле все зависит от конкретных ВАХов) от допустимого максимума рассеивания на аноде если мы о музыке, а не о КПД и чтобы погромче - как пиплу нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 4 minutes ago, Мефодий said: Годовой углублённый курс обучения всех авторов на фирме PACE, дабы исключить совецкое прошлое. Не поможет. Надо еще суточные ритмы паяльщиков согласовывать, а вот они действительно у всех разные, что у 95% что у 5%. Однояйцовых близнецов надо брать, да какая женщина-героиня сможет родить нужное для стат. достоверности количество разом. Такое только тараканам под силу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 1 минуту назад, BigBoris сказал: Навскид, допустимый выхлоп должен быть 10-15% (средняя температура по больнице, на самом деле все зависит от конкретных ВАХов) от допустимого максимума рассеивания на аноде если мы о музыке, а не о КПД и чтобы погромче. Я бы даже сказал - можно слушать и очень приятно слушать на 1% -те, ну максимум на 2%-тах. Конечно если усилитель такое позволяет. Обычно они такого себе не позволяют, а вот однотакты - те запросто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Чатем: Я не говорю о том что и как тихо можно слушать. Речь идет о том сколько ватт максимум можно из лампы вытащить если мы говорим о музыке, а не о звуках и тем более о хрюканьи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 5 минут назад, BigBoris сказал: Не поможет. Надо еще суточные ритмы паяльщиков согласовывать, а вот они действительно у всех разные, что у 95% что у 5%. Однояйцовых близнецов надо брать, да какая женщина-героиня сможет родить нужное для стат. достоверности количество разом. Такое только тараканам под силу. Тут уже Вы скатились в эзотерику. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 1 minute ago, okokok said: В верхней схеме 717 пентод работает на грани режимов, как бы не екнулся, не знаю, насколько он стойкий. Да там вообще все ляпы (или специальную дезу от публикатора) искать труд неблагодарный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Just now, Мефодий said: Тут уже Вы скатились в эзотерику. Нет, пока это кондовый материализм, все в рамках классической и даже не квантовой физики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 2 минуты назад, BigBoris сказал: Нет, пока это кондовый материализм, все в рамках классической и даже не квантовой физики. Не усложняйте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 3 часа назад, Victor K сказал: (Кстати в последнем словосочетании надо писать "не" или "ни"? Мы с женой пол часа спорили по этому поводу) Конечно "ни". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 3 часа назад, Buran81 сказал: А вот интересно,вы тут делали пентодник СЕ ,без ООС. Вы разве никаких выводов не сделали? Сделал, не всякая акустика с ним играет. Мне повезло AN в числе тех что благоприятно ложатся на АЧХ усилителя, сказал бы даже лучше чем AER. У ЮАМ мой пентод умер, причём умер выборочно по полосам, и на JVC у которых фильтр простой как у Нотов, казалось бы должен петь, а вот хрен, ужос а не звучание. После вот такой неразберихи и завязал. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Закроем тему, ответ на первый вопрос 0%. Борис может сделать поправку на вероятность совпадения переменных составляющих при технологическом процессе из множества операций. Второй вопрос остаётся открытым. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 2 minutes ago, александр шумилов said: После вот такой неразберихи и завязал. А что сподвигло пытаться, аудиофорумы? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 3 часа назад, Victor K сказал: но причём здесь 6П9 с её солдафонским звуком? "Не. Виталий. двухтактник - это не мое. Тем более циклотрон. Кроме того мне убойный звук не нужен. мне нужен естественный. натуральный. живой - а значит однотакт, да еще и однокаскадный. да еще и на пентоде - ну что может быть лучше. Час назад решил чуть отдохнуть и немного послушать мессы Баха в исполнении фон Караяна. Ага, как бы не так - пока весь диск не прослушал, оторваться не мог ни физически. ни морально-этически. А вы какой то там двухтакт-циклотрон. Господи сохрани нас от такой напасти. " - моя цитата с моего форума. И это между прочим про звучание системы с однокаскадным однотактом на 6П9, причем на малой громкости. А эти мессы имеют очень широкий динамический диапазон. И если слушать при этом на небольшой громкости, отдельные места мессы вообще на пределе слышимости. А вот подишь ты - звучит просто непередаваемо. оторваться невозможно - и это все на 6П9. Просто вы ее не умеете готовить. я вам об этом уже говорил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2017 Он не только 6П9 не умеет готовить. Но лезет в гуры, возрастное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.