Вентиляция и звукоизоляция - Страница 3 - Акустика помещений - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Вентиляция и звукоизоляция


Gepardushka

Рекомендованные сообщения

15 минуту назад, John Smith сказал:

И не тянуть его в комнаты надо, а локализовать в кухне, обеспечив там хорошую вентиляцию...

Кира как раз об этом и писал ) Он говорил про приток в жилые комнаты с естественной вытяжкой через санузлы и кухню. Как вариант - доп.вытяжка из верхней зоны кухни - имеется в виду наружу.

Когда говорят, что не нужен рекуператор - подразумевают обычно эстетическую или финансовую сторону. И некоторые технические моменты. Вдвое больше сеть, которую нужно прятать, необходимость глушить каналы естественной вентиляции (дабы избежать обратной тяги, когда приточный фильтр забьётся сильнее вытяжки). Рекуператоры обычно дороже приточек. И траты на них могут долго отбиваться за счёт экономии электричества. Ну это общие слова. Частности могут отличаться. Действительно, есть как настенные рекуператоры, так и ещё какие-то недорогие... )

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 77
  • Создано
  • Последний ответ
24 минуты назад, Gepardushka сказал:

Кира как раз об этом и писал ) Он говорил про приток в жилые комнаты с естественной вытяжкой через санузлы и кухню. Как вариант - доп.вытяжка из верхней зоны кухни - имеется в виду наружу.

Когда говорят, что не нужен рекуператор - подразумевают обычно эстетическую или финансовую сторону. И некоторые технические моменты. Вдвое больше сеть, которую нужно прятать, необходимость глушить каналы естественной вентиляции (дабы избежать обратной тяги, когда приточный фильтр забьётся сильнее вытяжки). Рекуператоры обычно дороже приточек. И траты на них могут долго отбиваться за счёт экономии электричества. Ну это общие слова. Частности могут отличаться. Действительно, есть как настенные рекуператоры, так и ещё какие-то недорогие... )

 

Кира мыслит в мировом масштабе, а я живу в небольшой квартире.  Реальность жизни в которой дается мне в ощущении. )))

И никакой Кира не сделает небо зеленым, а траву синей.  Как и не отменит необходимость проветривания жилых комнат воздухом, взятым с улицы, а не из кухни и туалета...

И давайте определимся, я говорю не о сборе системы вентиляции из элементов промышленных размеров и назначения. Рекуператор может быть не ящиком на 50 кг для стандартных систем вентиляции, а компактным узлом, встроенным непосредственно в проветриватель. )))

И просьба не увлекаться протяженными воздуховодами.  Подумайте о том, что они забьются грязью и пылью и вам придется их чистить...  Вы думали об этой стороне медали? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Gepardushka сказал:

А так хотелось бы слушать музыку при постоянно проветренном помещении. Всегда свежесть! Это же здорово. Сначала думал просто приточкой обойтись, но посчитав стоимость обогрева - решил попробовать систему с рекуперацией. Да и... интересно же :)

Это называется open air. Ну или по-русски чисто поле. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минуты назад, Kira Vakynainen сказал:

посмотрите по предложениям ПВУ (приточновытяжные установки) производства литовского завода Salda

Я смотрел установки Salda. Они вызывают доверие, но дороже Электролюкса и Мицубиши. Я как раз смотрю на недорогие ПВУ. Электролюкс без напорного вентилятора дополнительного слабее. Поэтому смотрю на Мицубиши Lossnay.

Да, туалет и ванную, а также кухню - буду посылать на рекуператор. На кухне как раз под потолком будет вытяжка на противоположной от плиты стене. Вообще, мы никогда не пользовались зонтами ) Видимо, не часто готовим активно да так, что что-то горит )

Про монтаж и вдвое большую сеть - да, за счёт вытяжной сети.

31 минуты назад, Kira Vakynainen сказал:

Ну если берем на улице -20, а в помещении подавать +20ть, то не сокращая воздухообмен ~ 4кВт, не мало

Да. Хотя, конечно, в морозы можно переходить на меньший воздухообмен и не такие уж и частые такие морозы. Но тем не менее, в случае с рекуператором - догревать нужно всего до -10 градусов, что значительно легче. По отзывам же - у некоторых и в -20 не включался калорифер для рекуператора.

33 минуты назад, Kira Vakynainen сказал:

во первых Вам все же посчитают разумную скорость в воздуховоде (для дома, для семьи ~ 3-5 м/с) шумы начинаются где то с 6

Считаю я сам ) У меня получилось добиться даже при 1 решётке на комнату - потока менее 1 м/с. Воздуховоды 16 см. Разве что для самой большой комнаты нужно будет поставить 2 решётки. По отзывам - для бесшумной работы - нужно не более 2 м/с, а лучше - не более 1 м/с. Ну и при такой скорости сопротивление сети выходит минимальным. 4 м/с - такая скорость будет на выходе из установки.

37 минуты назад, Kira Vakynainen сказал:

Если Вы хотите в одном воздуховоде установить пару решеток (диффузоров) на небольшом расстоянии друг от друга, но один распределитель стоит в КДП, а другой в детской, то шумы по ним будут перетекать.

Метров 6 будет между углом КДП и углом детской - там, где выводы воздуха. В принципе, свои линии от магистрали увеличивают трассу всего метра на 3-4, что не страшно - тогда каждая линия получится по 6-7 метров от магистрали.

40 минуты назад, Kira Vakynainen сказал:

в кольцо конечно лучше не заматывать

Да, магистраль думаю из оцинковки. Значит отводы - Сонодеком. Кольцо - ну, это фантазия на тему лучшего шумоглушения внутри воздуховода. Чтобы компенсировать сопротивление, можно попробовать взять диаметр 20. Хотя, видимо, метров 6 Сонодеа с 1-2 изгибами в 90 градусов - уже будут довольно неплохо глушить.

 

42 минуты назад, Kira Vakynainen сказал:

для модели холодопроизводительностью ~ 2,5 - 3 кВт примерно 350-450 м3/ч по памяти)  но кВт холода у них однозначно дороже выходит, как и относительно своих более мощных собратьев, так и настенных моделей, не учитывая сам монтаж.

Спасибо. Хотя даже 350-450 кубов в одной комнате - воздуховодами габаритно получается вход и выход ) Буду смотреть сплиты с небольшим запасом. Да и бюджетнее выйдет. Хотя всё равно тяжело решиться сразу на 4 кондея (по одному в каждую комнату и на кухню-гостиную) с учётом того, что никогда ранее ими не пользовались.

44 минуты назад, Kira Vakynainen сказал:

компрессора, а которые еше и с эл. управлением неплохо могут гадить в сеть, это уже диафильская тема

Нужна тема )) С инвертером ведь стоит брать? Или какой, чтобы не гадить в сеть? Хотя, думаю, что во время прослушивания кондей буду выключать, чтобы вообще не шумел. Впрочем, надо слушать конкретные кондеи )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Bato сказал:

Это называется open air. Ну или по-русски чисто поле. :)

Ну нет, отражения нужны :) Значит стены. Значит уже не чистое поле )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Только что, Gepardushka сказал:

Когда говорят, что не нужен рекуператор - подразумевают обычно эстетическую или финансовую сторону

 рекуператор подразумевает вытяжную систему, с сетью соответствующих воздуховодов, что сопряжено не только с финансовыми затратами, но и часто потерями в высоте потолков. По сути, если Вы не боритесь с удалением запахов, то на человека достаточно 60м3/ч свежего воздуха, полностью герметичными Вы свои жилые помещения не сделаете, т.е. вытяжка у вас будет из подсобных помещений куда и будет перетекать воздух из жилых. основа комфорта в КДП у Вас будет кондей, поверьте чаще путают жару с духотой. т.е. по сути вытяжная ОБЩЕОБМЕННАЯ систенма Вам нужна только для сохранения эл. энергии с помощью рекуператора. Опять же, на улице у нас не так часто ниже -10 градусов, да и в эти дни можно чуть сократить приток. я все это к тому, что приточно вытяжная система конечно же хороша, но ..... мне кажется оптимально просто приточная с кондиционером (-ми) и вытяжкой из с/у. и кухни

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минуту назад, John Smith сказал:

И просьба не увлекаться протяженными воздуховодами.  Подумайте о том, что они забьются грязью и пылью и вам придется их чистить...  Вы думали об этой стороне медали? 

Я так понимаю, для этого ставятся фильтры. Как на вход, так и на вывод. Плюс это необходимость, чтобы рекуператор не забивался грязью )

Оцинкованные круглые воздуховоды вроде бы как-то несложно чистятся. Такие услуги оказываются. Что касается гибких воздуховодов - тут не знаю.

p.s.: да, ещё думаю на каналы естественной вентиляции поставить отсечные клапаны с состоянием "нормально открытые". Это когда отключают электричество - чтобы в дело включалась домовая естественная вентиляция. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Gepardushka сказал:

Впрочем, надо слушать конкретные кондеи )

Сейчас в инет магазинах мицубиси очень не дорого. Как Вы и сами знаете, уровень шума от блока часто зависит от места его установки, т.е. от переотражений.

 

Только что, Gepardushka сказал:

С инвертером ведь стоит брать?

он выйдя на заданную величину температуры в помещении не вуключается (как холодильник к примеру), а продолжает работать за счет изменения частоты, в итоге нет щелчков, тихо работает поддерживая температуру на очень пониженной потребляемой, но все время. Помню достаточно мощные компрессоры очень сильно глушили сотовые телефоны, но это совсем если рядом. Сейчас наверное такого нет, может и от мощности зависит, опять же сотовые станции работают увешанные обычнми кондеями.

 

Только что, Gepardushka сказал:

У меня получилось добиться даже при 1 решётке на комнату - потока менее 1 м/с.

поверьте и 3 м/с снаружи воздуховода не услышите, а уж за гипроком, а уж изолированный.... Надо бы вспомнить аэродинамику, про минимальные скорости, чем это чревато, кроме повышенных габаритов воздуховодов и соответственно их соимостию :wacko:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минуты назад, Kira Vakynainen сказал:

но и часто потерями в высоте потолков.

Над шкафами поведу или иными системами хранения ) Вдоль стен. Ну и декорировать можно всё же. Совместить с освещением. В общем, варианты есть. 

13 минуты назад, Kira Vakynainen сказал:

поверьте чаще путают жару с духотой

Да, некоторые не разделяют, ровно как не разделяют кондиционирование и вентиляцию. Но свой небольшой опыт с приточкой активной, а потом и замеры CO2 - показали, что проветривать всё же необходимо для поступления свежего воздуха (удаления надышанного человеком).

Сейчас приходится временно жить в квартире, где нет проветривателей. Вот запах застоявшегося воздуха - часто ощущается. Особенно если с улицы пришёл ) Или под утро. А окно не приоткроешь в спальне с ребёнком. В общем, не очень удобно. Приток нужен.

13 минуты назад, Kira Vakynainen сказал:

мне кажется оптимально просто приточная с кондиционером (-ми) и вытяжкой из с/у. и кухни

Кондиционеры в любом случае нужны. Больше склонился в сторону рекуператоров, когда мне прикинули чистую приточку на 160 тысяч. С рекуператором выходит тысяч на 20 больше, а плюсов рекуперация даёт немало. Даже безотносительно экономии электроэнергии (хотя это тоже немалый плюс - некоторые вовсе без калорифера рекуператор используют). Это и передача влажности (зимой очень актуально), и возможность в КДП поставить герметичную дверь :) 

Ну и это... интересно! ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
2 часа назад, Gepardushka сказал:

При приемлемом шуме он выдавал скорее всего около 40 кубов. Комната была 17 метров. Такого притока еле-еле хватало для двух взрослых. Даже если один взрослый решил побеситься с ребёнком - его уже не хватало, уровень CO2 резко повышался. Пожив какое-то время даже с таким проветривателем - контраст с его отсутствием был заметен. Особенно когда приходили к родителям, которые "иногда проветривают" - там CO2, как оказалось, зашкаливало за 2-3 тысячи ppm. :) Ну и просто - проветришь комнату - хорошо дышится. А послушаешь часок-другой музыку с горячей аппаратурой в маленькой комнате - уже всё тяжело, душно и ужас! :) Если приходили гости, то проветривать хотелось уже через полчаса... Люди быстро умеют надышать углекислого газа ) А без притока не работает и вытяжка

Из практического опыта проектирования...

Вентиляция в жилых домах обеспечивается с помощью вытяжек в санузлах и на кухне. Но как известно для нормального воздухообмена необходим приток и вытяжка. Если нет какого-то одного из этих элементов, то вентиляция не работает.

Вопрос: каким образом обеспечивается в квартире приток воздуха, который должен удаляться через кухню и с/у? 

Ответ: согласно ещё старым советским нормам, приток свежего воздуха обеспечивается через неплотности в оконных конструкциях и входной двери в квартиру!!!

Когда в квартирах массово начали устанавливать металлопластиковые окна, проблема вентиляции в жилых квартирах встала очень остро. Новые окна герметичны и не пропускают воздух с улицы, таким образом воздухообмен практически прекращается.

В современных строительных нормах предусмотрено устройство в оконных рамах пассивных проветривателей, но на практике их мало кто ставит.

Поэтому и возникают желания установить в квартире механическую приточно-вытяжную вентиляцию, но это уже совсем другая инженерная задача со своими собственными проблемами... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Gepardushka сказал:

Оцинкованные круглые воздуховоды вроде бы как-то несложно чистятся

у Вас они зашиты будут? в больших системах (промышленных) устанавливаются инспекционные лючки, но в бытовых нет. Фильтров достаточно, главное не забывать их периодически чистить и менять

 

Только что, Gepardushka сказал:

Больше склонился в сторону рекуператоров, когда мне прикинули чистую приточку на 160 тысяч. С рекуператором выходит тысяч на 20 больше, а плюсов рекуперация даёт немало.

Где то я Вас не правильно понял, что это за рекуператор такой... поищу в инете, гляну

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Gepardushka сказал:

Это и передача влажности

точно не понял, пойду поискать :wacko:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Andrey Smirnov сказал:

окна герметичны и не пропускают воздух с улицы, таким образом воздухообмен практически прекращается.

Эх, но обычно не прекращается (ведь у нас есть еще двери, а в них замочные скважины, вытяжные вент. каналы, которые иногла перестают быть вытяжными по ряду тех или иных, да и дома строят гости с юга,  и ремонт последующий в квартирах делают так же и они же...) ... и тогда начинается самое интересное, а учитывая что делают с вытяжными каналами вновь заселяющиеся, то иногда просто чудеса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минуту назад, Kira Vakynainen сказал:

Где то я Вас не правильно понял, что это за рекуператор такой... поищу в инете, гляну

Lossnay от Mitsubishi Electric - LGH-35RX5-E. Электролюкс - самые дешёвые. Electrolux EPVS-350 STAR - тоже передаёт влагу :) Но у Электролюкса хуже характеристика напорная + нужно руками корпус дорабатывать, судя по отзывам. Щелей много )) 

Все воздуховоды буду зашивать, но лючки скорее всего нужно будет продумывать. Фильтры - это на балконе будут. А в квартире - для возможной последующей регулировки ирисовых клапанов - если что подправить захочется. Регулировку лучше выполнять не решётками - поэтому думаю предусмотреть места для клапанов около магистрали.

Были шальные мысли о технодизайне - чтобы оставить воздуховоды, покрасить их. Но скорее всего это сложнее вписать в интерьер, чем зашитые гипсокартоном воздуховоды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Andrey Smirnov сказал:

Поэтому и возникают желания установить в квартире механическую приточно-вытяжную вентиляцию

и  это часто самое верное - создать небольшое избыточное давление в квартире ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Kira Vakynainen сказал:

и  это часто самое верное - создать небольшое избыточное давление в квартире ....

Кстати, тот же Lossnay позволяет сделать дисбаланс в сторону притока. Да и пыли так меньше. Либо решётками/клапанами можно чуть задушить вытяжную сеть.

А обратная тяга - бывает. Подпирать часто особенно нечем, а сосед может врубить вентилятор в туалете либо вытяжку на кухне. И привет. Поэтому нужны обратные клапаны. Ну а в случае принудительно приточно-вытяжной системы - штатные глушатся. (Но я хочу не совсем заглушить, а чтобы они открывались, когда ПВУ отключается.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минуты назад, Andrey Smirnov сказал:

Из практического опыта проектирования...

Поэтому и возникают желания установить в квартире механическую приточно-вытяжную вентиляцию, но это уже совсем другая инженерная задача со своими собственными проблемами...

Андрей, всё верно! И этой задачей я занимаюсь отдельно ) Есть другие форумы, а также потенциальные исполнители, с кем обсуждаем именно вентиляционные нюансы.

Но вот тема звукоизоляции - это уже сюда )) Так как и идею с герметичной дверью - я почерпнул здесь. Хочу поставить (уменьшить фоновый шум в комнате), но чтобы дырки в стене и воздуховоды - не стали слабым звеном. Пусть слабым звеном останется дверь (она не тамбурная, без стационарного порожка, а с выбрасывающимся и по возможности будет тяжёлая - но она лучше обычной межкомнатной двери с неплотностями и 2 см щелью для перетока). Иначе смысла в ней не будет, если слабым звеном будут дырки в стене для воздуховодов. Тогда можно будет ставить обычную дверь и не париться, как и раньше. Но сейчас ремонт и есть возможность сделать что-нибудь... :)

p.s.: кстати, на окна я ставил Аэроматы - но толку от них было не много. Разве что она не запотевали )) Окна хочу заменить - и для большей звукоизоляции (сейчас простейшие стеклопакеты), и для большего светопропускания - уберу эти 8-см Аэроматы-проветриватели.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Gepardushka сказал:

Я так понимаю, для этого ставятся фильтры. Как на вход, так и на вывод. Плюс это необходимость, чтобы рекуператор не забивался грязью )

Оцинкованные круглые воздуховоды вроде бы как-то несложно чистятся. Такие услуги оказываются. Что касается гибких воздуховодов - тут не знаю.

p.s.: да, ещё думаю на каналы естественной вентиляции поставить отсечные клапаны с состоянием "нормально открытые". Это когда отключают электричество - чтобы в дело включалась домовая естественная вентиляция. 

На Мастерсити изучите тему чистки воздуховодов...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Kira Vakynainen сказал:

Эх, но обычно не прекращается (ведь у нас есть еще двери, а в них замочные скважины,

Я тоже ценю хорошую шутку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Gepardushka сказал:

Хотел герметичную дверь поставить в КДП :) Для лучшей звукоизоляции, уменьшения фонового шума комнаты, а значит и для лучшего ДД.

Необходимость в вентиляции не зависит от площади квартиры. Естественная тяга перестаёт нормально работать уже при небольшом потеплении. Летом же даже при открытом окне тяги нет. Кондиционеры с притоком дают очень слабый приток ) Достаточно посмотреть нормы воздухообмена по количеству людей (30-60 кубов в час на человека), по площади (3 куба на метр площади), по кратности воздухообмена (1 крат в час). Можно посмотреть по требуемым нормам вытяжки: туалет с ванной по 25 кубов, кухня с газовой плитой 90 кубов. Сколько нужно таких кондиционеров с притоком, чтобы обеспечить минимальный требуемый воздухообмен? Это ж разориться ))) Ну и кондеи всё же шумят...

Пусть уж кондиционеры отдельно, вентиляция отдельно )

Так 1 м/с - это именно на выходе из воздуховода площадью 0,02 кв.м. Воздух же не подаётся напрямую на людей ) После решётки свежий воздух смешивается с имеющимся. Соответственно, движения воздушных масс в  комнате уже небольшие получаются. К примеру, через открытую дверь скорость потока получается 0,01-0,03 м/с. Что на порядок ниже обозначенной подвижности в 0,2 м/с. Ну а просто в комнате - и того меньше. Скорость 1 м/с в воздуховоде выбрана не для того, чтобы уменьшить движение воздуха в помещении, а для исключения шума от прохода воздуха по воздуховодам.

Истечение струй из решетки , вкупе с комнатой и перемешиванием-поизучайте, лучше всего почитайте справочник  Староверова  или Щекина  - старой  школы :D И кто же вам мешает "высосать" из кухни ,сортира , через местный отсос над плитой тот обьем,  который "засосет" нормативное количество притока чере3  "жилые комнаты" ? , ну пусть в сортире и на кухне кратность по вытяжке  будет не 25 куб , а 60, ну это больше   нормативной и что ?)))   Эти обьемы 25 и 50 кубов - мизерные цифры)))  А вытяжные вентиляторы бытовые подобрать сейчас не проблема, в тч многоскоростные -прикинете как "выставить" расход летом , а как зимой.А дверь нужна не гермо , а звукоизолированная -разные критерии..  Хотя Вам решать - малой кровью, или большой  проветривать квартиру:D

А  Нормы, СНиП, СП и все, что касаемо СКВ и теплотехники за 30 лет работы уже отпечатались на обратной стороне лобной кости :wub::D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минуту назад, Dmitry сказал:

Истечение струй из решетки , вкупе с комнатой и перемешиванием-поизучайте

А что конкретно не верно в моих расчётах скорости потока? Чаще проектируют под более высокие скорости потока - до 2-4 м/с на выходе ) И это вроде бы укладывается в нормы. А поизучать... у меня тут уже целый список получился. На вопросы часто предлагают поизучать специальную литературу... где б столько времени только найти ))

 

19 минуту назад, Dmitry сказал:

И кто же вам мешает "высосать" из кухни ,сортира , через местный отсос над плитой тот обьем,  который "засосет" нормативное количество притока чере3  "жилые комнаты" ?

Так его сначала надо подать. А так - ничего не мешает, конечно. Обычный вариант организации механической вентиляции. Приток - принудительно, вывод - через каналы ВЕ. Только по цене это выходит не многим дешевле установки приточно-вытяжной. Ну и вопрос обогрева встаёт.

19 минуту назад, Dmitry сказал:

А дверь нужна не гермо , а звукоизолированная -разные критерии.. 

Ну я про звукоизолированную. Должен у неё быть уплотнитель ) Получается гермо ) Переточные решётки - даже специальные обладают малой звукоизоляцией. А очень сложные конструкции в толщи двери - слишком большое сопротивление потоку.

 

19 минуту назад, Dmitry сказал:

Хотя Вам решать - малой кровью, или большой  проветривать квартиру

Да форточки открывать - проще, конечно. Но на вентиляцию принудительную я уже решился ) Плюсы и минусы приточных и приточно-вытяжных систем понимаю. Приточка у меня простая уже была настенная. Теперь хочу попробовать рекуператор )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Dmitry сказал:

А вытяжные вентиляторы бытовые подобрать сейчас не проблема

Ну, положим, поставлю вентиляторы в каналах ВЕ. А в комнатах откуда достаточный будет приток появляться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минуту назад, Gepardushka сказал:

Ну, положим, поставлю вентиляторы в каналах ВЕ. А в комнатах откуда достаточный будет приток появляться?

Достаточно бытовых приточных клапанов в комнатах-зале,спальне  варианты для стены и для стекла, они есть с фильтрами ,есть с встроенными заслонкам противовесами -регулируемыми на открытие при конкретной величине  "тяги", обр.клапаном против задувания ,  габариты от ду32 до 50 мм , обычно врезаются " с тыльной стороны" за прибором отопления  -не видно и воздух нагревается. Монтаж простой -дырка сверлится, в вашем случае с лоджии и эти штуки  вставлялтются, есть посложнее -с подогревом в виде решеток- погуглите. А протянет через всю квартиру даже с закрытыми дверями -если не гермрдверь конечно:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что конкретно не верно в моих расчётах скорости потока? Чаще проектируют под более высокие скорости потока - до 2-4 м/с на выходе ) И это вроде бы укладывается в нормы. А поизучать... у меня тут уже целый список получился. На вопросы часто предлагают поизучать специальную литературу... где б столько времени только найти ))

Много это, 1м/сек - это нормаьно, но при возможности "затухания" струи и устойчивой эжекции в нее теплого воздуха из комнаты , чтоб средняя температура сравнялась в месте "затухания"  с вашей требуемой.иначе -дискомфорт в зоне струи)) Если забирать наружный через клапан (за нагревательным прибором , и чтобы были гермодвери для звукоизоляции .конечно можно протянуть в-воды с заборной решеткой в противоположной стене, от той где заборный клапан -до стенки  в туалет,ванну. кухню . там тоже решетка , а далее   "подхватит" вытяжной вентилятор ..так сказать вариант с "разрывом" потоков,когда участком воздуховода является сама комната, также меньше затрат чем с "наддувными" воздуховодами от мех. приточки. А так -все варианты конечно имеют право на жизнь)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Dmitry сказал:

габариты от ду32 до 50 мм

Для 60 кубов, если, конечно, реально протянуть столько через такую дырку (50 мм), скорость через отверстие будет порядка 9 м/с. Не много ли? И вопрос шума резко встаёт. Посмотрел "Домвент" - там дырка 40 мм. 

Меня тут несколько смущает неконтролируемость притока. При хорошей тяге - будет наверняка достаточно. При плохой - расчёт на силу вентиляторов в вентшахтах. Справятся ли они через такой большой объём помещения? По отзывам летом - вроде бы всякие КИВы даже с учётом вентилятора - слабо справляются.

Вопрос подогрева видел лишь в активных настенных приточках. Но у них основная проблема - шум при слабой эффективности.

14 минуты назад, Dmitry сказал:

1м/сек - это нормаьно, но при возможности "затухания" струи и устойчивой эжекции в нее теплого воздуха из комнаты , чтоб средняя температура сравнялась в месте "затухания"  с вашей требуемой.иначе -дискомфорт в зоне струи))

Раза три перечитал. Но, кажется, понял. Это ведь решается размещением приточного отверстия + решёткой, которой можно задать направление. У себя все приточные выходы буду размещать около стояков отопления )

Я ради интереса замерял температуру рядом с Аэропаком, воздух из которого вообще не подогревался. Естественная тяга (хорошо тянуло) - на улице -17, в самом Аэропаке -14, в полуметре от отверстия - +11, при 45 градусах (тоже полметра) +16, а в полуметре перпендикулярно Аэропаку - 23 градуса, что соответствует температуре в помещении. Как раз расположение его было над батареями. В зоне выдува обычно никто не находился. Продавец так и говорил - чтобы на расстоянии двух метров вдоль стен не было кроватей и столов.

p.s.: Кстати, интересный момент. Делать тёплые полы или использовать водяной калорифер от стояка с горячей водой - нельзя. А впускать уличный воздух через батареи или рядом - можно. (Можно?) Хотя суть ведь она?! С другой стороны, если открыть окно, то мы ещё больше тепла "заберём" у батарей ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

×
×
  • Создать...