Наши статьи

[Boroda]

День добрый! Всех с прошедшими праздниками ! Наконец въехал в новую квартиру , думал вот здесь разгуляюсь с расстановкой аппаратуры и акустики . Но не тут то было ! Жена отдала под музыку 1/3 комнаты и сказала - здесь делай что хочешь. Теперь перейду к цифрам . Комната прямоугольная 3 на 5,5 метра ,высота потолка 2,54 метра .Акустика стоит вдоль короткой стены , расстояние от боковых стен до центра колонок 60 см ., от фронтальной стены 140 см. Расстояние от АС до места прослушивания 1,5 метра , в принципе получается равносторонний треугольник . Сцена глубокая , но не сильно широкая . Мне в принципе нравится . Проблема в другом , если находишься в месте прослушивания ( сидишь в кресле) баса в диапазоне 45-75 Гц практически нет , встаешь -все отлично ! Перемещение по комнате сидя в кресле ( уши находятся на высоте 120 см. от пола), к изменениям в басе не приводят .Замерил - если ухо опускается ниже 160см , бас пропадает .Как можно с этим побороться? В этом году планирую делать ремонт , хотелось бы позаниматься акустической обработкой до начала отделочных работ . Заранее спасибо!

[demi]

Заглушить стенку за АС, скорее всего бас гасится отраженными от стены волнами в противофазе.

Делаете мембранный поглотитель с набивкой из мин ваты, сверху эхокор 7-10 см, итого 20-25 см панель в толщину будет.

Размещать это строго за АС.

[demi]

Или АС в противофазе подключили...

[Boroda]

2 минуты назад, demi сказал:

Заглушить стенку за АС, скорее всего бас гасится отраженными от стены волнами в противофазе.

Делаете мембранный поглотитель с набивкой из мин ваты, сверху эхокор 7-10 см, итого 20-25 см панель в толщину будет.

Размещать это строго за АС.

Возможно Вы правы .Как только захожу за линию АС , приближаясь к фронтальной стене , бас пропадает вообще , даже если стою .

[demi]

http://krosh.tehnologia.info/forum/viewtopic.php?f=15&t=4432&sid=16470dc1b767ec58b2119277c64690a6&start=0

[demi]

Если источник ПК, можно софтварно пофиксить это. 

[Andrey Smirnov]

28 минуты назад, Boroda сказал:

... высота потолка 2,54 метра ... расстояние от фронтальной стены до центра колонок 140 см ... если находишься в месте прослушивания ( сидишь в кресле) баса в диапазоне 45-75 Гц практически нет , встаешь - все отлично...

Вполне вероятно наложение нескольких нежелательных эффектов:

1. при указанной высоте помещения аксиальная комнатная мода будет иметь значение примерно 68 Гц.
(f=c/2h, где с - скорость звука, h - высота комнаты).
Минимум звукового давления этой моды расположен ровно посередине вертикального размера комнаты, т.е. на уровне 1,27 м от уровня пола.
2. взаимодействие АС с фронтальной стеной приводит к образованию SBIR эффекта. Результатом является провал на характеристике АЧХ на частоте 61 Гц.
(f=c/4L, где L - расстояние от АС до фронтальной стены).

Т.к. голова слушателя обычно располагается на высоте 1,15-1,20 м от уровня пола, то за счет одновременного влияния двух описанных акустических явлений в точке прослушивания можем получить существенный провал на АЧХ в области частот 60-70 Гц.

Методы борьбы.
1. Аксиальная мода по высоте: НЧ-поглотители настроенные на модальную частоту и расположенные в углах комнаты или на стыках стена/пол и стена/потолок.

2. SBIR эффект: НЧ-поглотители, настроенные на диапазон 55-70 Гц и расположенные на фронтальной стене за АС.

3. менять месторасположение АС, чтобы рассогласовать совпадение нежелательных резонансов.

 

[think twice]

12 minutes ago, demi said:

Или АС в противофазе подключили...

Да, похоже на противофазу. В помещении такого размера недостаток таких часто просто подозрителен. Есть смысл начать с проверки фазировки всех компоннетов. 

[Bato]

1) Гипсокартон в комнате есть?

2) Двери нормальные стоят или арки?

[Andrey Smirnov]

5 минут назад, think twice сказал:

 В помещении такого размера недостаток таких часто просто подозрителен. Есть смысл начать с проверки фазировки всех компоннетов. 

В помещениях такого размера недостаток баса это наиболее часто встречающаяся акустическая проблема...  

[think twice]

8 minutes ago, Andrey Smirnov said:

В помещениях такого размера недостаток баса это наиболее часто встречающаяся акустическая проблема...  

У большинства тощий звук, это да. Но не у всех. А размер помещения примерно один. И аккустическая обработка  вряд ли производилась. 

[felix]

Наклоните колонки вперёд, подложите под задние опоры что либо. Это позволит понять взаимоотношение колонок и акустики помещения.

[Andrey Smirnov]

18 минуту назад, think twice сказал:

У большинства тощий звук, это да. Но не у всех. А размер помещения примерно один. И аккустическая обработка  вряд ли производилась. 

Главная проблема в фразе "А размер помещения примерно один" заключается в слове "примерно"...
Можете сравнить две "примерно одинаковых" комнаты с точки зрения модального распределения в них...

[think twice]

24 minutes ago, felix said:

 

Наклоните колонки вперёд, подложите под задние опоры что либо. Это позволит понять взаимоотношение колонок и акустики помещения.

Да, знаю этот эффект. Дает часто больше, чем разворот колонок. (Я с практической т.з.)))

[think twice]

27 minutes ago, Andrey Smirnov said:

Главная проблема в фразе "А размер помещения примерно один" заключается в слове "примерно"...
Можете сравнить две "примерно одинаковых" комнаты с точки зрения модального распределения в них...

Дык и не спорю. Разница есть всегда. )) Но переткнуть вилку проще, чем делать аккустику помещения. А вот уж если не поможет, то "на стол".

[Boroda]

1 час назад, think twice сказал:

Да, похоже на противофазу. В помещении такого размера недостаток таких часто просто подозрителен. Есть смысл начать с проверки фазировки всех компоннетов. 

фазировка это первое , что проверил . Все сфазированно правильно. 

[Boroda]

1 час назад, felix сказал:

 

Наклоните колонки вперёд, подложите под задние опоры что либо. Это позволит понять взаимоотношение колонок и акустики помещения.

Наклонить в перед ? Может лучше назад ? Хотя попробовать можно .На сколько сильно наклонить?

[Boroda]

1 час назад, Bato сказал:

1) Гипсокартон в комнате есть?

2) Двери нормальные стоят или арки?

 1)Гипса в комнате нет

2) Арка есть.

Сделаю фото , что бы было понятно как располагаются АС по отношению к арке .

[felix]

1 час назад, felix сказал:  

Наклоните колонки вперёд, подложите под задние опоры что либо. Это позволит понять взаимоотношение колонок и акустики помещения.

Наклонить в перед ? Может лучше назад ? Хотя попробовать можно .На сколько сильно наклонить?

И вперед, и назад, и как можно больше, в пределах возможного. Эксперименты - это бесценный опыт, при адекватной оценке результатов. Пробуйте по всякому, результаты будут.

[Boroda]

2 часа назад, Andrey Smirnov сказал:

Вполне вероятно наложение нескольких нежелательных эффектов:

1. при указанной высоте помещения аксиальная комнатная мода будет иметь значение примерно 68 Гц.
(f=c/2h, где с - скорость звука, h - высота комнаты).
Минимум звукового давления этой моды расположен ровно посередине вертикального размера комнаты, т.е. на уровне 1,27 м от уровня пола.
2. взаимодействие АС с фронтальной стеной приводит к образованию SBIR эффекта. Результатом является провал на характеристике АЧХ на частоте 61 Гц.
(f=c/4L, где L - расстояние от АС до фронтальной стены).

Т.к. голова слушателя обычно располагается на высоте 1,15-1,20 м от уровня пола, то за счет одновременного влияния двух описанных акустических явлений в точке прослушивания можем получить существенный провал на АЧХ в области частот 60-70 Гц.

Методы борьбы.
1. Аксиальная мода по высоте: НЧ-поглотители настроенные на модальную частоту и расположенные в углах комнаты или на стыках стена/пол и стена/потолок.

2. SBIR эффект: НЧ-поглотители, настроенные на диапазон 55-70 Гц и расположенные на фронтальной стене за АС.

3. менять месторасположение АС, чтобы рассогласовать совпадение нежелательных резонансов.

 

Андрей , спасибо за развернутый ответ ! Что посоветуете в качестве НЧ-поглотителей ? В принципе стену за АС обработать можно и примыкающие к ней боковые стены . Может быть даже часть потолка над колонками  . Двигать АС не самый лучший вариант , есть шанс испортить отношения с супругой.

[Tom Waits]

2 часа назад, Boroda сказал:

 Жена отдала под музыку 1/3 комнаты и сказала - здесь делай что хочешь.  Комната прямоугольная 3 на 5,5

Поменяйте .. жену  

[Boroda]

1 минуту назад, okokok сказал:

Если вы не прогрели проводку в течении одного - двух месяцев, не торопитесь со всякой фигней, поживите, погрейте, все может измениться.

Олег , дело не в том, что баса  мало или недостаточно , просто куска диапазона практически нет .Что такое прогрев знаю , такую дыру он не исправит.   У меня многополосное усиление , добавлял усиление на НЧ-усилителе почти в два раза , результат тот же . Думаю все же помещение.  

[Boroda]

1 минуту назад, Tom Waits сказал:

Поменяйте .. жену  

[Boroda]

11 минуту назад, okokok сказал:

Грели-то сколько?

Проводка бывает по полгода греется и звук колбасит туда - сюда.

Месяц назад  сделал выделенную линию для системы Neotech NEP 5001 , музыка играет практически каждый день .Потребление приличное - многополосное усиление на лампе .

[Apostal]

Как  вариант,  колонки на чем стоят?  Не "болтаются" как живые?   

Была в одного товарища похожая проблемка .......с подгнившими лагами в районе установки АС.

И конечно, стоило бы погонять (по возможности) ..........растановку АС .

Начните с малого,......