Наши статьи

[<<< JADEX >>>]

Только что, Ivanov Andrey сказал:

Хорошо, что оставили, слушаю их сейчас на жанрах, которые не успел попробовать. Намеченное выглядит многообещающе и интересно, любопытно как отреагирует усилитель Константина Мусатова. 

Я так понимаю будет возможность не только с усилителем Константина сравнить, но и на разных АС.

[Corelovod]

Один точно в усилитель. А второй можно и на источнике попробовать и на ЦАПе.

Колонок много разных, но не думаю что будет время еще и колонки перетыкать

В лучшем случае Арслаб - Кеф.

[Vik]

В 27.02.2016 at 11:23, Sanchello сказал:

Но здесь ни в коем случае нельзя положительно отзываться о продукции отечественного брендов и уж тем более Чернов Аудио. Засмеют... 

Ошибаетесь, смеяться будут идиоты.... надо высказывать своё мнение, если есть опыт использования аппаратуры, почему нет... иногда, правда, хотелось бы услышать нормальные эпитеты, а не такие, как бархатные басы или звук телесный, сухой.....

[Corelovod]

Я вообще очень предвзят. Я не могу понять как могут влиять сетевые провода. Так что если я услышу влияние - это точно будет не предвзято, а даже наоборот

Я, правда, сначала ни в какие не верил. Первым пал акустический бастион, потом меюблочный, и в эти выходные - цифровой. Всё влияет и ещё как. Остался вот пока только сетевой.

[Dmitry]

13 минуты назад, Corelovod сказал:

Я вообще очень предвзят. Я не могу понять как могут влиять сетевые провода. Так что если я услышу влияние - это точно будет не предвзято, а даже наоборот

Я, правда, сначала ни в какие не верил. Первым пал акустический бастион, потом меюблочный, и в эти выходные - цифровой. Всё влияет и ещё как. Остался вот пока только сетевой.

...падет и этот

[Sanchello]

21 часа назад, Ivanov Andrey сказал:

Буду рад если это так, они скоро появятся в системе и пока впечатления о Референс еще не ушли, будет интересно понять разницу, и чем она меньше тем лучше:)

Может вам не слушать серию Classic? А то расстроитесь немножко. Разница в звуке несколько меньше, нежели разница в цене, но все-таки.

Когда я сравнивал линейки, пошел классическим путем - от младшей к старшей серии. (Special, Classic XS, Reference).

Как сейчас помню, слушал Спешл - понравилась, все вроде бы на своих местах, но эмоций несколько не хватило. А у меня трифоник, и при просмотре кино напора самую малость не доставало. Переключился на Классик, низы приободрились, стали собраннее, будто в ежовых рукавицах Любимые треки заиграли на всю катушку, тогда как у Спешл звук был в некотором смысле - сдержанный. Слушал Классик целый день казалось бы нашел свое меломанское счастье, параллельно прослушиванию сел за компьютер, стал считать во сколько мне выльется обвязка системы целиком, ну или хотя бы ее части, основываясь на серии Классик (настроился на покупку). Но переключившись на Референс, остолбенел. Я прекрасно понимаю когда форучане говорят о том что в начале, непрогретые кабели ведут себя "крикливо". Но в моем случае, потенциал был услышан с первых минут. Послушав еще пару часов, я для себя сделал следующий вывод - все, плакали мои денежки. И стал собирать денежку на межблоки Референс... 

[Sanchello]

55 минут назад, Viksobol сказал:

Ошибаетесь, смеяться будут идиоты.... надо высказывать своё мнение, если есть опыт использования аппаратуры, почему нет... иногда, правда, хотелось бы услышать нормальные эпитеты, а не такие, как бархатные басы или звук телесный, сухой.....

Описываю свои впечатления как могу. Увы, не мастер-статейщик... А слушатель и оцениваю ушами.

[MrGutsy]

Только что, Sanchello сказал:

Описываю свои впечатления как могу. Увы, не мастер-статейщик... А слушатель и оцениваю ушами.

А в чем смысл оценивать ушами если конкурируют не разные производителе в сегменте, а разные линейки одного и того же производителя? Заранее известен итог

[Игорь Михайлович П.]

1 час назад, Viksobol сказал:

Ошибаетесь, смеяться будут идиоты.... надо высказывать своё мнение, если есть опыт использования аппаратуры, почему нет... иногда, правда, хотелось бы услышать нормальные эпитеты, а не такие, как бархатные басы или звук телесный, сухой.....

Здравствуйте!

У меня есть вопрос к Вам, поскольку речь зашла о такой тонкой материи, как субъективная оценка звука. По-Вашему, какими словами правильно (понятно, доступно для всех) можно выразить восприятие того, что слышишь? И вообще, возможно ли это?

[Игорь Михайлович П.]

2 часа назад, Viksobol сказал:

Ошибаетесь, смеяться будут идиоты.... надо высказывать своё мнение, если есть опыт использования аппаратуры, почему нет... иногда, правда, хотелось бы услышать нормальные эпитеты, а не такие, как бархатные басы или звук телесный, сухой.....

Здравствуйте!

У меня есть вопрос к Вам, поскольку речь зашла о такой тонкой материи, как субъективная оценка звука. По-Вашему, какими словами правильно (понятно, доступно для всех) можно выразить восприятие того, что слышишь? И вообще, возможно ли это?

[Сергей Ефимов]

1 час назад, Corelovod сказал:

Я вообще очень предвзят. Я не могу понять как могут влиять сетевые провода. Так что если я услышу влияние - это точно будет не предвзято, а даже наоборот

Я, правда, сначала ни в какие не верил. Первым пал акустический бастион, потом меюблочный, и в эти выходные - цифровой. Всё влияет и ещё как. Остался вот пока только сетевой.

Вы слышали про "чистое питание"? Так вот сеть 220 в - это грязное питание. Сетевик при определенной его конструкции чистит это питание, от правильности и степени этой очистки будет слышно работу этого сетевику в системе.

предвижу вопрос: " А что тогда делает блок питания устройства?" 

Ответ: тоже чистит. Но чем раньше и дальше начнёшь чистить, тем лучше. А то можно дома навести порядок, а из окна воняет соседская помойка. 

[Vik]

14 минуты назад, P.I.M. сказал:

Здравствуйте!

У меня есть вопрос к Вам, поскольку речь зашла о такой тонкой материи, как субъективная оценка звука. По-Вашему, какими словами правильно (понятно, доступно для всех) можно выразить восприятие того, что слышишь? И вообще, возможно ли это?

Я думаю, словами относящимися к звуку -- громко, тихо, детально, натурально, искажённо...

[Sanchello]

56 минут назад, MrGutsy сказал:

А в чем смысл оценивать ушами если конкурируют не разные производителе в сегменте, а разные линейки одного и того же производителя? Заранее известен итог

Смысл в том, чтобы понять для себя когда остановиться... Уровень прироста в звуке между сериями, разница в цене между сериями, заодно узнаешь как твое оборудование воспринимает кабели разной ценовой категории и на какие из них реагирует сильнее, а на какие уже не реагирует. Попытаться для себя понять, в каком случае замена того или иного кабеля будет вложением (когда перестаешь получать былой кайф от прослушивания любимой музыки и приобретенный кабель дает тебе и системе глоток свежих эмоций и поднимает привычную систему на новый уровень. и ты ограничиваешься заменой штатного кабеля на брендовый, а не покупаешь другой компонент в систему, который возможно и не приживется в ней. а кабели Чернов по моему мнению приживутся в любой системе, очень уж они облагораживают и уравновешивают звук), а где выброшенными деньгами на ветер (потешить собственное эго, покрасоваться перед приятелями-меломанами/аудиофилами зашедшими на огонек). 

С первых чисел февраля ищу повод чтобы потратить собранные денежки на силовик Референс, а если не придумаю то могут женщины мои взбунтоваться и из дома попросить

ЗЫ: Межблоки XLR 2х2,65 встали в систему незаметно, несмотря на хромированные разъемы, которых не было на предшественниках - микрофонных KLOTZ

[Vik]

Только что, Sanchello сказал:

Смысл в том, чтобы понять для себя когда остановиться... Уровень прироста в звуке между сериями, разница в цене между сериями, заодно узнаешь как твое оборудование воспринимает кабели разной ценовой категории и на какие из них реагирует сильнее, а на какие уже не реагирует. Попытаться для себя понять, в каком случае замена того или иного кабеля будет вложением (когда перестаешь получать былой кайф от прослушивания любимой музыки и приобретенный кабель дает тебе и системе глоток свежих эмоций и поднимает привычную систему на новый уровень. и ты ограничиваешься заменой штатного кабеля на брендовый, а не покупаешь другой компонент в систему, который возможно и не приживется в ней. а кабели Чернов по моему мнению приживутся в любой системе, очень уж они облагораживают и уравновешивают звук), а где выброшенными деньгами на ветер (потешить собственное эго, покрасоваться перед приятелями-меломанами/аудиофилами зашедшими на огонек). 

За всем за этим надо не забыть, что не Вы существуете для системы, а система -- для вас   !!!...   ИМХО  

[Sanchello]

1 минуту назад, Viksobol сказал:

За всем за этим надо не забыть, что не Вы существуете для системы, а система -- для вас   !!!...   ИМХО  

Именно. О том и речь. Посему и брал на прослушку, прежде чем купить.

[Игорь Михайлович П.]

6 минут назад, Viksobol сказал:

Я думаю, словами относящимися к звуку -- громко, тихо, детально, натурально, искажённо...

Согласен, мне это понятно. Однако, если присутствует разумное "художественное оформление", то воспринимается это живее, чем просто рубленные фразы.

[Игорь Михайлович П.]

32 минуты назад, Viksobol сказал:

За всем за этим надо не забыть, что не Вы существуете для системы, а система -- для вас   !!!...   ИМХО  

Абсолютно верно. И еще хочу добавить, что любая система  - это всегда компромисс за ваши деньги. Вопрос только в достаточности этого компромисса.

[MostFilm]

3 часа назад, Corelovod сказал:

Я вообще очень предвзят. Я не могу понять как могут влиять сетевые провода. Так что если я услышу влияние - это точно будет не предвзято, а даже наоборот

Я, правда, сначала ни в какие не верил. Первым пал акустический бастион, потом меюблочный, и в эти выходные - цифровой. Всё влияет и ещё как. Остался вот пока только сетевой.

    Это самое эпичное падение бастиона будет.  Влияние сетевика масштабное и раскрывающее возможности других проводов.

   Если б еще распределитель поставить с розетками хорошими в - удивлению не было б предела. Хорошая розетка посильней иного межблока улучшение дает.  Есть такие немецкие HMS Elektronik Steckdose и предпочел бы по звуку бюджетный межблок, но хороший сетевик с питанием от такой розетки, чем крутой межблок, но с питанием системы от бытовой.

[Corelovod]

У меня зато проводка очень хорошая. И вообще щиток и от щитка всё отлично.

[Vik]

21 минуты назад, MostFilm сказал:

   Есть такие немецкие HMS Elektronik Steckdose и предпочел бы по звуку бюджетный межблок, но хороший сетевик с питанием от такой розетки....

Фирма -- супер, поддерживаю, но пока мне не ответит на письмо  основатель компании и главный конструктор Ганс Штрасснер, я не куплю у них даже шуруп...

[MostFilm]

33 минуты назад, Viksobol сказал:

Фирма -- супер, поддерживаю, но пока мне не ответит на письмо  основатель компании и главный конструктор Ганс Штрасснер, я не куплю у них даже шуруп...

Очень интересная позиция, этак можно без многих ништяков остаться..

[Vik]

1 минуту назад, MostFilm сказал:

Очень интересная позиция, этак можно без многих ништяков остаться..

Да тут лишнего полно... наверное, не у меня одного копится всё это барахло...... вроде бы и не надо ничего в систему, а как пройти мимо артефакта, ну как ???.........

[Ivanov Andrey]

В 01.03.2016 at 13:10, Corelovod сказал:

Я вообще очень предвзят. Я не могу понять как могут влиять сетевые провода. Так что если я услышу влияние - это точно будет не предвзято, а даже наоборот

Я, правда, сначала ни в какие не верил. Первым пал акустический бастион, потом меюблочный, и в эти выходные - цифровой. Всё влияет и ещё как. Остался вот пока только сетевой.

У меня они оказались на равных по влиянию с межблочными кабелями, которые ранее были лидерами по своей значимости, просто область изменений разная. Референс выступил фундаментом, связанным с глубиной пространства и его плотностью, масштабом, ритмичностью, смягчением и большей пластичностью и слитностью по вему спектру, появлением реального, глубокого, очень подробного, плотного и мягкого баса, разница похожа на то, когда после мультимедии впервые слышишь начальный хайфай, сначала может показаться что его меньше, а через некоторое время происходит переоценка услышанного и приходит понимание, что информации на самом деле больше и все гораздо интереснее. Кстати читал обзор по usb, сверху сайта ранее, и только сейчас обратил внимание на заголовок "Магия usb" все таки, несмотря на многие различия в опыте и интерпретации, даже такие неуловимые вещи, мы иногда описываем очень близко. Вот эта "Магия" привнесенная, в нем оказалась для меня самой значимой.

 

В 01.03.2016 at 13:31, Sanchello сказал:

Может вам не слушать серию Classic? А то расстроитесь немножко. Разница в звуке несколько меньше, нежели разница в цене, но все-таки.

Когда я сравнивал линейки, пошел классическим путем - от младшей к старшей серии. (Special, Classic XS, Reference).

Как сейчас помню, слушал Спешл - понравилась, все вроде бы на своих местах, но эмоций несколько не хватило. А у меня трифоник, и при просмотре кино напора самую малость не доставало. Переключился на Классик, низы приободрились, стали собраннее, будто в ежовых рукавицах Любимые треки заиграли на всю катушку, тогда как у Спешл звук был в некотором смысле - сдержанный. Слушал Классик целый день казалось бы нашел свое меломанское счастье, параллельно прослушиванию сел за компьютер, стал считать во сколько мне выльется обвязка системы целиком, ну или хотя бы ее части, основываясь на серии Классик (настроился на покупку). Но переключившись на Референс, остолбенел. Я прекрасно понимаю когда форучане говорят о том что в начале, непрогретые кабели ведут себя "крикливо". Но в моем случае, потенциал был услышан с первых минут. Послушав еще пару часов, я для себя сделал следующий вывод - все, плакали мои денежки. И стал собирать денежку на межблоки Референс... 

Про ежовые рукавицы, очень точно. Чувствуется как: "ты расслабься я сам все сделаю", словно лишняя часть работы с мозга снимается, меньше достраиваешь и додумываешь в основании. Противоположный принцип используется в игре на колоколах и гонге, они создают такое количество сложных звуковых волн, что ум просто становится неспособен их просчитать и через 30 секунд попыток сдается и внутренний диалог человека прекращается. Этот кабель создает ощущение " Дружище здесь в области фундамента, ритма, плотности пространства и тела, все в порядке не отвлекайся, я об этом позаботился, есть вещи более тонкие, едва уловимые, но не менее важные" и внимание теперь освободившееся от работы в фундаментальных основах композиции, может подняться на более высокие этажи, открывая другие измерения и глубину музыки. Как в практике йоги, приступают к работе с разумом, лишь когда тело приводиться в порядок, по аналогии софт и железо, даже самый продвинутый софт без хорошего железа, не сможет реализовать всех возможностей, железо фундамент. Как человек у которого нет дома и пищи, думает только о ней, но у того кто это уже имеет, ценности и ориентиры будут отличны. И здесь отличный фундамент дает эту возможность, заглянуть дальше и с этой высоты, переосмыслить все увиденное.

23 часа назад, EFaudio сказал:

Вы слышали про "чистое питание"? Так вот сеть 220 в - это грязное питание. Сетевик при определенной его конструкции чистит это питание, от правильности и степени этой очистки будет слышно работу этого сетевику в системе.

предвижу вопрос: " А что тогда делает блок питания устройства?" 

Ответ: тоже чистит. Но чем раньше и дальше начнёшь чистить, тем лучше. А то можно дома навести порядок, а из окна воняет соседская помойка. 

+1 Поэтому мне интересно, как отреагирует усилитель Константина Мусатова, имеющий хороший блок питания, и каков будет по силе вклад, что он будет существенный не сомневаюсь.:)

 

21 часа назад, MostFilm сказал:

    Это самое эпичное падение бастиона будет.  Влияние сетевика масштабное и раскрывающее возможности других проводов.

   Если б еще распределитель поставить с розетками хорошими в - удивлению не было б предела. Хорошая розетка посильней иного межблока улучшение дает.  Есть такие немецкие HMS Elektronik Steckdose и предпочел бы по звуку бюджетный межблок, но хороший сетевик с питанием от такой розетки, чем крутой межблок, но с питанием системы от бытовой.

+1 скорее всего так и будет:)

[Игорь Михайлович П.]

Некоторые мысли вслух по обсуждаемой теме.

Читаю уже не первый материал Иванова Андрея, а мысли о том, как было бы здорово, если бы специализированные издания, публикующие материалы на тему "Hi-Fi", представляли читателю более живые статьи, тесты и т.д. И, может быть, интерес к теме в сознании граждан не переместился бы с третьего места на тридцать третье. Не так давно в одном из постов было высказано сожаление, что "...мнений форумчан, а не "залетных", очень мало и пока как-то без особого позитива...". Совершенно не согласен. Всякий, кто зарегистрировался на форуме, по идее, должен считаться форумчанином, а не избранная "элита". В конце концов, даже те, кто уже имеет определенную историю участия в форуме, написали когда-то свой первый пост. Я предлагаю отказаться от стандартов, явно отдающих "армейской дедовщиной", но не имеющих под собой абсолютно никакой основы ни с правовой, ни с профессиональной точки зрения. По-моему, настоящий форумчанин - это участник, поддерживающий обсуждаемую тему собственным, интересным другим участникам, наблюдением, высказыванием, опытом. И не имеет большого значения, сколько именно постов он написал, пусть даже один, но по делу. Не открывать же специальную ветку "Кому до 50" или "Кому за 500". Надо друг другу хоть немного доверять, а то какая-то "контрреволюция" получается, простите...

[Сергей Ефимов]

Верно. Но верно будет выслушать и мнение "незалетных" . Тем более, что на форуме есть даже "эксперты" по проводам.