Наши статьи

[Dmitry]

45 минут назад, VladShumilov сказал:

Вообщем хуже чем самоделка, я так понял. Что ж , непонятно за что штуку зеленых хотят тогда.

вернулся бы к выпуску старых добрых Виртуалов

[VladShumilov]

1 минуту назад, Dmitry сказал:

вернулся бы к выпуску старых добрых Виртуалов

Кстати, он бы пошел Петру то же, даже Мастер. 

[Pitterson]

14 минут назад, VladShumilov сказал:

А вы его для усилителя использовали насколько я понял?

Да,  плеер на 100В -  в принципе нельзя было подключить. 

[Pitterson]

16 минут назад, VladShumilov сказал:

Попробуйте китайский XLO Purple который за 17-20 т.р. с ебея, должен пойти - нутром чувствую. 

Тоже надо 200 часов греть?) 

Я уже боюсь когда мне подобное предлагают. Прикупил недавно Duelund медный кабель по совету,  послушал -  не понравился,  грязный звук. Мне говорят -  надо часов 150 греть минимум. Прогрел часов 250 -  ничего не изменилось. Наверно перегрел... 

[AKD]

Pitterson, у Алексея взяли?
Я потратил почти целый год на изучения поведения кабелей High Fidelity, в большей степени Reveal. Надо больше времени, но пока так. Поэтому советовался и советуюсь с Риком Шульцем, у него весь опыт, к нему приходит и весь опыт пользователей.

Вот, что знаю:

1. Не на минимальной громкости, и даже не на малой громкости, а на нормальной греть Помогает включать громкую хотя бы иногда.

2. На источник, а не на усилитель, если кабель 1 (один), а цель послушать.

3. Время 300-400 часов. Минимум. Если больше - не помешает.  Для моделей старше - больше.
Дело в том, что происходят 2 вещи: сам кабель прогревается, и, что может быть гораааздо дольше, приигрывается система. Это и с другими кабелями так есть или может быть в большей или меньшей степени, но с High Fidelity Cables - это данность, так есть, игнорировать это - вредить себе.
Кому-то везёт, и всё слышно быстрее (особенно если кабель был прогрет у кого-то, если совсем сырой. то ни разу не встречался с таким). В моей личной системе - от 330-350 часов, засекал, и не один раз. Лучше - дольше. Ещё раз, кому-то везёт, и первые откровения слышно быстрее. Правда потом, мне же эти же люди говорят как и что меняется со временем - в течение недель и месяцев (мне интересно, я активно набираю информацию).
Тот, кто сказал вам 3 дня, сделал медвежью услугу. 300-400 часов сейчас совет. Кстати, даже кабели Coincident требуют 600, судя по их инструкции.  Сам Рик Шульц на начальные Reveal советует 200 - 400 часов.  

4. Кабель в это время не дёргать. Систему не дербанить.  В худшем случае - всё сначала. Вот так, всё сурово. 
В принципе, High Fidelity Cables здесь не исключение, просто здесь это точно проявляется.   Вы не писали, что дёргали, это я уже в "режиме инструкции", чтобы другим пригодилось.

Что бы кто бы ни писал, кабели HFC не для А-Б-А тестов. Когда прогреются и система прииграется, обратного пути нет, это аховое отрытие. Надо очень-очень долго ждать. Если будет чудо раньше, вам повезло (и так случается, но всё ещё улучшится со временем, например самые верхи приходят позже, а потом ещё и наконец приходит "слитность").  Удивительные кабели. Но в нашем деле лучше ничего не ждать, будет - будет, хорошо. Не будет - тоже хорошо. Для меня было, я был готов следовать инструкциям, нарушать их, опять следовать, изучать.

5. Как пережить прогрев. Чтобы не ждать и не въедаться и не изводить себя , я ставлю просто музыку, которая может быть записана плохо, поэтому ничего от неё не ждешь, зато классная. Можно файлы гонять в режиме рандом или режиме радио. Кто-то радио гоняет, что-то интересное слушает в фоновом режиме. Ибо аудиофильствовать в это время - пустая трата времени в лучшем случае, расстройство и нервы в худшем. Бесполезное дело в любом случае. Можно посоветоваться с профессионалами прогрева, что делают эти люди, когда прогрев занимает почти всё их время в силу работы. 

Искренне жаль, что описанный случай - потраченное впустую время ваше и человека, любезно предоставившего кабель. Искренне жаль, правда, но пусть это хотя бы послужит мне опытом и примером как не нужно делать.
Постараюсь сделать в будущем инструкцию по накопленному опыту и по расспросам Рика Шульца (это точнее, чем шерстить форумы). Если будут вопросы, это поможет! Если что-то не знаю, то так и скажу, и постараюсь узнать.

[AKD]

8 hours ago, iKogep23 said:

Это самая начальная модель. В рецензиях на сайте люди офигевали от Ultimate Reference как от лучшего кабеля, что они слышали. Но 9900$ за метр...

Полагаю, что это как с Nordost: слушаешь начальные модели и не понимаешь за что просят деньги? Слушаешь Frey 2 и понимаешь, что нужен TYR 2 и выше, а деньги есть только на Heimdall 2 или Red Dawn.

Вот то же самое я слышу и про начальный сетевой High Fidelity Reveal! Лучший кабель, который они слышали, другой уровень или что никогда не слышали ничего подобного. Среди этих людей есть люди, у которых действительно нет сетевиков дороже $2000, но есть и те, у которых есть хотя бы один серьёзный и дорогой сетевик (Elrod Gold, например). 

Личный опыт такой: для меня когда-то давно первыми "референсными" кабелями были NBS Black Label 2 (ретейл $6000, потом их можно было купить около $1500). Так вот, заявляю    сетевики HFC Reveal гораздо выше по уровню, чем NBS BL 2: они гораздо чище, детальнее, точнее, ровнее, музыкальнее, при этом быстрые, с широченным диапазоном, басовитые, но бас детальнее - в общем, лучше гораздо. Ретейл около $1200 -1300 за ту же длину.  Я не знаю ни одного кабеля, который бы с таким ретейлом делал так много. Это Reveal.

 

[AKD]

Особенность High Fidelity Cables (всех) - им нужно много времени быть в системе. Набросок инструкции - в посте выше.

Чем выше модель, и где магнитов больше, тем дольше нужно быть в системе. Называть можно как угодно. Суть - быть в рабочей системе, это подтверждают пользователи, подтверждает личный опыт, говорит разработчик-изготовитель Шульц, который сам экспериментатор со стажем.
 

[Pitterson]

6 часов назад, AKD сказал:

Pitterson, у Алексея взяли?

У Алексея. Мы земляки? 

Алексей сказал так: сразу после включения есть улучшение,  в первую очередь лучше НЧ,  но и в целом звук более открытый. Потом с каждым днем всё лучше и лучше,  через 3 суток звук намного более открытый,  чем с любым имеющимся(у него)  кабелем. 

У меня при первом включении -  снизу и сверху полоса срезана,  звук очень зажатый,  это и на записи мобильником слышно,  слушая на этом же мобильнике. Думаю такое отличие в мнениях из-за того что мы с разными кабелями сравнивали. 

[VladShumilov]

7 часов назад, AKD сказал:

Кстати, даже кабели Coincident требуют 600, судя по их инструкции.  

А в чем их особенность конструкции? Сетевые самые слабые у них.

[VladShumilov]

7 часов назад, AKD сказал:

Личный опыт такой: для меня когда-то давно первыми "референсными" кабелями были NBS Black Label 2 (ретейл $6000, потом их можно было купить около $1500). Так вот, заявляю    сетевики HFC Reveal гораздо выше по уровню, чем NBS BL 2: они гораздо чище, детальнее, точнее, ровнее, музыкальнее, при этом быстрые, с широченным диапазоном, басовитые, но бас детальнее - в общем, лучше гораздо. Ретейл около $1200 -1300 за ту же длину.  Я не знаю ни одного кабеля, который бы с таким ретейлом делал так много. Это Reveal.

NBS Блэк Лэбл 2 крайне не "референсный" кабель, его я бы не купил и за 1000 уе.

Вот недавнее мнение одного форумчанина как раз о сравнении NBS и RAL

 

 

[Азиз]

9 minutes ago, Pitterson said:

У Алексея. Мы земляки? 

Алексей сказал так: сразу после включения есть улучшение,  в первую очередь лучше НЧ,  но и в целом звук более открытый. Потом с каждым днем всё лучше и лучше,  через 3 суток звук намного более открытый,  чем с любым имеющимся(у него)  кабелем. 

У меня при первом включении -  снизу и сверху полоса срезана,  звук очень зажатый,  это и на записи мобильником слышно,  слушая на этом же мобильнике. Думаю такое отличие в мнениях из-за того что мы с разными кабелями сравнивали. 

Странно, я долго слушал верхний сетевик HF, разница была очень существенна в пользу HF. Но первый раз я сравнил его дней через 10 после подключения.  Наверное действительно этим кабелям нужна минимум неделя, чтобы там что-то намагнитилось и они заиграли.

[Pitterson]

Reveal,  который я слушал,  второй снизу. 

[AVDizainas]

8 часов назад, AKD сказал:

3. Время 300-400 часов. Минимум. Если больше - не помешает. 

А у кого есть такой опыт?: "Включил - плохо, после прогрева (300-500 часов) стало еще хуже."

[E320 Sportline]

15 minutes ago, Panamera said:

А у кого есть такой опыт?: "Включил - плохо, после прогрева (300-500 часов) стало еще хуже."

По моему опыту, такое может быть, если есть ещё как минимум одна система рядом с примерно таким же уровнем или выше, которую тоже используешь.

Если же система одна, то слух подстроится и итоговый звук в голове точно станет "лучше" со временем . Особенно этому помогает отсутствие "передёргиваний" в процессе.

[AKD]

6 hours ago, Pitterson said:

У Алексея. Мы земляки? 

Алексей сказал так: сразу после включения есть улучшение,  в первую очередь лучше НЧ,  но и в целом звук более открытый. Потом с каждым днем всё лучше и лучше,  через 3 суток звук намного более открытый,  чем с любым имеющимся(у него)  кабелем. 

У меня при первом включении -  снизу и сверху полоса срезана,  звук очень зажатый,  это и на записи мобильником слышно,  слушая на этом же мобильнике. Думаю такое отличие в мнениях из-за того что мы с разными кабелями сравнивали. 

Земляки, конечно. Земля одна.

Нет, не из-за того, что с разными кабелями сравнивали. Из-за того, что очень разные у вас системы.

Получается, Алексей виноват , что предположил, что его опыт применим к вашей системе. Это не так! Описанный Алексеем опыт, это именно его опыт. У него так. У меня было по-другому (что-то я услышал сразу, зажатость бала, она уходила постепенно, потом другого недоставало, а потом всё появилось), у других по-другому тоже.  Рик вообще говорит, что чем хуже сначала, тем больше открытий ваш ждёт позже. Только не надо это позже ждать и выслушивать всё, что происходит до, у каждого это будет по-разному (ну или можно описать разные опыты и сгруппировать их). Даёшь 300-400 часов на норм. громкости на источнике (если один кабель), потом слушаешь. А вот то, что происходит по результату - похоже. Поэтому столько восторженных профессиональных обзорщиков, они знают, что инструкции важны и доверяют советам разработчиков.

См. черновик инструкции что и как (это именно черновик, есть ньюнсы, когда кабелей много, есть примеры, когда сборная солянка из кабелей даёт дурацкий результат и как это решать и что делать, это всё нужно добавлять и описывать, да так, чтобы было кратко и ёмко). Это собранный коллективный опыт. Я такой же сопротивляющийся как и многие. Вот говорит мне Рик Шульц делай так и этак (ибо опыт такой), а я всё равно по-своему. А потом приходишь к тому, что просто нужно было соблюдать инструкцию, спрашивать совета (как и во всех других сферах). 

[AKD]

5 hours ago, VladShumilov said:

NBS Блэк Лэбл 2 крайне не "референсный" кабель, его я бы не купил и за 1000 уе.

Вот недавнее мнение одного форумчанина как раз о сравнении NBS

 

Конечно, не "референсный" из сегодняшнего опыта и в сравнении с тем, что знаем сейчас и что, кстати, появилось позже. Но я написал про тогда, давно, с тем ограниченным опытом и в сравнении с тем, что было тогда. Согласен и с 1000 у.е.   Про это и написал, что в сравнении с High Fidelity Reveal, который несравнимо выше по уровню, чем NBS BL2, последний мог бы стоить гораааздо дешевле своих 1500 и 1000. Но всё это в сравнении.    

По Coincident. Конструкция описана на их сайте. Если не описана, можно написать разработчику и спросить.

[AKD]

4 hours ago, Азиз said:

Странно, я долго слушал верхний сетевик HF, разница была очень существенна в пользу HF. Но первый раз я сравнил его дней через 10 после подключения.  Наверное действительно этим кабелям нужна минимум неделя, чтобы там что-то намагнитилось и они заиграли.

Азиз, не противоречит. HFC кабель, который был у вас,  был прогрет, 10 дней лучше, чем 3-4 на минимальной громкости, ну и от системы ну оооочень зависит. Вы его ставили на источник, насколько я понял, сравнивая ЦАПы Aqua Formula, ваш Lampizator и ЦАП Border Patrol. Плюс кабель был калибра серьёзнее, чем HFC Reveal.

[Сергей Ефимов]

11 минут назад, AKD сказал:

Я набросал черновик инструкции не просто так, это собранный коллективный опыт. Я такой же сопротивляющийся как и многие. Вот говорит мне Рик Шульц делай так и этак, а я всё равно по-своему. А потом приходишь к тому, что просто нужно было соблюдать инструкцию.  Инструкция - выше, добавить пока нечего.

Дима, в твоей инструкции ни слова про магнитную глину. А Шульц рекомендует в обязательном порядке очищать ей разъёмы кабелей перед  установкой.

[AKD]

4 hours ago, Pitterson said:

Reveal,  который я слушал,  второй снизу. 

High Fidelity Cables Reveal - первый снизу, начальный. 

[AKD]

2 minutes ago, EFaudio said:

Дима, в твоей инструкции ни слова про магнитную глину. А Шульц рекомендует в обязательном порядке очищать ей разъёмы кабелей перед  установкой.

О! Спасибо!  Конструктив.
Но, глина не касается кабелей Reveal (всех типов кабелей этой модели), и не касается сетевиков.
Спасибо!!!

[Pitterson]

17 минут назад, AKD сказал:

Земляки, конечно. Земля одна.

Есть возможность сравнить у вас кабели,  с уже прогретыми?  Я не долго,  охладиться не успеют 

[AKD]

10 minutes ago, Pitterson said:

Есть возможность сравнить у вас кабели,  с уже прогретыми?  Я не долго,  охладиться не успеют 

Напишите в личку, пожалуйста, или можем созвониться.

[AKD]

4 hours ago, E320 Sportline said:

По моему опыту, такое может быть, если есть ещё как минимум одна система рядом с примерно таким же уровнем или выше, которую тоже используешь.

Если же система одна, то слух подстроится и итоговый звук в голове точно станет "лучше" со временем . Особенно этому помогает отсутствие "передёргиваний" в процессе.

Всё равно все делаем A-B-A тесты, мы ж не можем удержаться. Если очень хочется, тогда их лучше делать несколько раз. Процесс растянется на пол-года или больше. Зависит от кабелей. Долго это, но се ля ви, а иначе риск потраченного впустую времени на никчёмные эксперименты. Время и проч. зависит от кабелей. Проще всего спросить разработчика по поводу времени. Они могут неохотно говорить о времени или занижать его, чтобы не пугать и не отсекать потенциальных покупателей. Поэтому, вполне могут сказать, что "вы можете услышать сразу, но дайте хотя бы 100 часов", а потом поднажмёшь и оказывается, что в среднем это 200-400 часов, а кто-то в лоб говорит 600 и баста.  Опытный народ "живёт" с одним кабелем год, потом с другим год. Но у кого же есть столько времени и такая память, но все мы к этому в итоге приходим, когда успокаиваемся и когда развиваем память   Для начальных High Fidelity Cables Reveal - это 300-400 часов, для моделей выше - больше, не могу сказать пока сколько, надо Рика спросить, я фокусировался на Reveal.

[E320 Sportline]

38 minutes ago, AKD said:

Всё равно все делаем A-B-A тесты, мы ж не можем удержаться. Если очень хочется, тогда их лучше делать несколько раз. Процесс растянется на пол-года или больше. Зависит от кабелей. Долго это, но се ля ви, а иначе риск потраченного впустую времени на никчёмные эксперименты. Время и проч. зависит от кабелей. Проще всего спросить разработчика по поводу времени. Они могут неохотно говорить о времени или занижать его, чтобы не пугать и не отсекать потенциальных покупателей. Поэтому, вполне могут сказать, что "вы можете услышать сразу, но дайте хотя бы 100 часов", а потом поднажмёшь и оказывается, что в среднем это 200-400 часов, а кто-то в лоб говорит 600 и баста.  Опытный народ "живёт" с одним кабелем год, потом с другим год. Но у кого же есть столько времени и такая память, но все мы к этому в итоге приходим, когда успокаиваемся и когда развиваем память   Для начальных High Fidelity Cables Reveal - это 300-400 часов, для моделей выше - больше, не могу сказать пока сколько, надо Рика спросить, я фокусировался на Reveal.

У меня для этого есть идентичные части основного сетапа (или с хорошо известными достоинствами и недостатками относительно других, постоянно включенные) с одинаковым кабельным подключением — это очень облегчает процесс сравнения, и звуковой памяти не нужно.

Плюс весьма похожая на основную вторая система, плюс идентичная между собой третья и четвёртая — там прогрев и предварительные выводы по относительным изменениям одной относительно другой.

Все системы работают в фоне практически круглосуточно с multi-room, который выключается на время пользования основной системы, ну, и конечно, во время сна, сама аппаратура никогда не выключается. 

Извращение... 

P.S.

Так вот любопытное наблюдение.

Есть, кроме всего прочего у меня три ЦАП-а в основной системе с заметными отличиями между собой, которые при переключении хорошо заметны, но... спустя определённое время непрерывного прослушивания любого, результирующее звучание в голове становится примерно одним и тем же.

Изменившиеся компенсирующие параметры "ушей" тоже хорошо заметны, либо при переключении на другой ЦАП, либо при прослушивании остальных систем.

 

Да, также хорошо заметно при длительном прослушивании, на каком ЦАП-е мозгу больше приходится работать. 

 

[AKD]

Прекрасно
Это ж увлечение. Почему мы не называем горные лыжи чем-то странным. А ведь это очень странно, если посмотреть со стороны. Целые индустрии вокруг. И ничего, нормально. Польза есть - хорошо. От хорошей музыки дома однозначно есть польза  - хорошо.