PMCF Опубликовано: 11 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2019 8 минут назад, Buran81 сказал: Алексей, посмотри пожалусто на ВАХ ГМ70 . Какая будет мощность при напряжении питания 1200вольт , токе 100мА , при нагрузке 5К и нагрузке 10К. Заодно укажи пожалусто,куда там применить так наз."энерговооруженность".? Кстати что это такое? Просто выходное сопротивление нужно иметь в виду. При 10К максимальная мощность меньше, но зато Rвых меньше, и меньше будет разница в отдаваемой мощности при 8 Ом и 4 Ом. Энерговооруженность БП также влияет, но Rвых важнее. В БП омическое сопротивление дросселя влияет на конечную глубину просадки напряжения при переходе от потребляемого тока I1 к I2 с большим значением. А суммарная емкость конденсаторов после дросселя определяет скорость падения напряжения питания на шине, от U1 к U2. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 11 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2019 9 минут назад, PMCF сказал: А суммарная емкость конденсаторов после дросселя определяет скорость падения напряжения питания на шине, от U1 к U2 Расшифруйте пожалусто вот это , с примерами расчета. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SVS Опубликовано: 11 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2019 19 часов назад, Buran81 сказал: Кто вам это сказал? Где вы это вычитали? Что за нелепые теории? Напоминает бородатые бредни про 0Гц и УПТ с трансформатором. Вы не в курсе что никакой импульс не может быть передан Акустическими Системами в принципе? Вы не в курсе что ни динамические головки не наши уши не передают и не реагируют на эти высокие, за сотни килогерц,гармоники? Алексей, извените за прямоту, но если ваше хобби доходит то такого фанатизма в его недопонимании , то ИМХО лучше его сменить. Вы не знаете для чего в сценических профессиональных басовых колонках ставят пищалки? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 11 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2019 37 минут назад, Buran81 сказал: Расшифруйте пожалусто вот это , с примерами расчета. Это несложно проверяется при помощи программки PSUD ( power supply unit designer). Выбираете в ней структуру своего блока питания, вводите параметры трансформатора, дросселя, конденсаторов. Даете старт моделирования с нагрузкой R1, с ней процесс выходит на U1 и I1 через нагрузку. В определенный момент времени задаете, что на нагрузка изменилась на R2 меньшее, чем R1. С нагрузкой R2 выходим на установившиеся значения U2 и I2. Изучаем переходный процесс от U1 к U2, при разных значениях омического сопротивления дросселя и суммарной емкости конденсаторов после дросселя. Делаем вывод, что разница между установившимися значениями U1 и U2 зависит от омического сопротивления дросселя и не зависит от емкости. А вот период времени, за который происходит переход от установившегося U1 к установившемуся U2, зависит практически только от суммарной емкости конденсаторов после дросселя. При работе на музыкальный сигнал, изменения потребления тока происходят с частотой 20Гц и более, поэтому продолжительности переходных процессов не могут быть более 1/20сек, и при больших значениях емкости после дросселя, напряжение на шине не успевает существенно просесть или вырасти относительно среднего значения. Влияние омического сопротивления дросселя менее существенно. Это качественная картинка, считать желающие могут самостоятельно. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 11 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2019 16 минут назад, PMCF сказал: Это несложно проверяется при помощи программки PSUD ( power supply unit designer). Выбираете в ней структуру своего блока питания, вводите параметры трансформатора, дросселя, конденсаторов Пожалусто, сделайте доброе дело. Прокаментируйте с помощью этой программы , пример БП для СЕ ГМ70 мощностью 30ватт. Скрин с экрана думаю сделать не сложно. Интересно посмотреть какие значения емкостей и индуктивностей лна выдаст. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 11 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2019 Обсуждение совсем ушло от усилителя на ГМ-70, поэтому просто выложу фото 3-х лампочек: KR300B XLS, ГМ-70 и EML520B-V3 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 11 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2019 1 час назад, AlekseyR сказал: Обсуждение совсем ушло от усилителя на ГМ-70 Давайте вернемся. Так что там по мощности у ГМ70 на 5 и10К? Не смотрели ВАХ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 11 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2019 2 часа назад, Buran81 сказал: Давайте вернемся. Так что там по мощности у ГМ70 на 5 и10К? Не смотрели ВАХ? Роман, мне ГМ-70 совсем неинтересна. Саша Шумилов довольно плотно занимался этой лампой и лучше спросить у него. Знаю только что снял он с нее в районе 10 Вт, при выходном сопротивлении усилителя 1 Ом. Транс вроде с приведенным 16 ком / 6 Ом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 11 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2019 18 минут назад, AlekseyR сказал: Роман, мне ГМ-70 совсем неинтересна. Саша Шумилов довольно плотно занимался этой лампой и лучше спросить у него. Знаю только что снял он с нее в районе 10 Вт, при выходном сопротивлении усилителя 1 Ом. Транс вроде с приведенным 16 ком / 6 Ом. Алексей,я об этом 15 часов назад, AlekseyR сказал: А ссылка ни о чем не говорит, стандартный набор параметров, который всего лишь позволяет оценить область применения усилителя. Но даже если рассматривать приведенные параметры, то то, что при уменьшении нагрузки в 2 раза, выходная мощность увеличивается лишь в 1,5 раза уже говорит о его недостаточной энерговооруженности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 11 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2019 6 часов назад, AlekseyR сказал: Обсуждение совсем ушло от усилителя на ГМ-70, поэтому просто выложу фото 3-х лампочек: KR300B XLS, ГМ-70 и EML520B-V3 Так у всех предпочтения разные. То, что существуют лампы интереснее ГМ-70 не секрет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 11 часов назад, AlekseyR сказал: Знаю только что снял он с нее в районе 10 Вт, при выходном сопротивлении усилителя 1 Ом. Транс вроде с приведенным 16 ком / 6 Ом. Неужели так трудно запомнить, 22ватта. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Случайный гость Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 12 часов назад, Кружка сказал: Так у всех предпочтения разные. То, что существуют лампы интереснее ГМ-70 не секрет. Роман лампы которые интересней ГМ70 вряд ли интересней демократичной ценой самих ламп(хотя для того же Сани Шумилова вряд ли это аргумент). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 12 часов назад, Кружка сказал: Так у всех предпочтения разные. То, что существуют лампы интереснее ГМ-70 не секрет. Тех особенностей что есть у ГМ-70 больше нет ни у кого, это не 300в, воткнул с первым попавшимся трансом и соловей запел. Тут гимор с любой стороны от куда не посмотри, и драйвер и входная всё учитывать нужно. Я не говорю про единственный рецепт, просто это единственная лампа которая меняет окрас подачи казалось бы от совсем не влияющих на неё элементов. Ну и конечно такая колба ни с первого и не со второго тычка не поддастся. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 3 минуты назад, александр шумилов сказал: Тут гимор с любой стороны от куда не посмотри. Вот потому даже и связываться не хочется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 33 минуты назад, александр шумилов сказал: Тех особенностей что есть у ГМ-70 больше нет ни у кого, это не 300в, воткнул с первым попавшимся трансом и соловей запел. Тут гимор с любой стороны от куда не посмотри, и драйвер и входная всё учитывать нужно. Я не говорю про единственный рецепт, просто это единственная лампа которая меняет окрас подачи казалось бы от совсем не влияющих на неё элементов. Ну и конечно такая колба ни с первого и не со второго тычка не поддастся. Т.е. лампа не совсем стабильная в своей звуковой сигнатуре . Причина то хоть известна ( выдел. весьма загадочное послание) или как шутят , ГМ70 -как женщина , играет , если её сделают ... Есть ещё одна советская ламповая тётка ... , бронебойная 6с33с . У этой часто ""текут мозги"" (ток покоя) и в итоге любит прицел автомата ...(читай - автоматическое смещение) . 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Случайный гость Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 3 часа назад, Кружка сказал: Вот потому даже и связываться не хочется Роман у тебя в наличии много гораздо более интересных ламп.И опять же акустика насколько помню электростаты. Я с 2017г уже второй раз переделываю один и тот же усилитель СЕ на ГК-71(потому,что хочется). Да и по мне ГК-71 сильно "уламывать "не приходится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 1 час назад, Случайный гость сказал: C 2017г уже второй раз переделываю один и тот же усилитель на ГК-71. У ГК-71 такой же не удобный накал, как и у ГМ-70. Однозначно смотрел бы в сторону RS337 / SRS503. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 4 часа назад, александр шумилов сказал: это не 300в, воткнул с первым попавшимся трансом и соловей запел. Саша, для сравнения 300В и EML520B, которые для тебя одно и то же. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 2 часа назад, AlekseyR сказал: Саша, для сравнения 300В и EML520B, которые для тебя одно и то же. Я про то что выходник под них один и тот же, если ещё доступней то секционирование сделать как у ГМ70 на 300В и её клонах хрен сделаешь, а тут по фоткам смотрю и ГМ(ГК) так же уравнивают, откровений не будет, от винта. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 6 часов назад, Михаил SM сказал: Т.е. лампа не совсем стабильная в своей звуковой сигнатуре . Причина то хоть известна ( выдел. весьма загадочное послание) Стабильности её не занимать, детали, ну как ты любишь решают многое, а моточные изделия далеко не типичны вот от сюда и гимор))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 24 минуты назад, александр шумилов сказал: Стабильности её не занимать, детали, ну как ты любишь решают многое, а моточные изделия далеко не типичны вот от сюда и гимор))) Довольно странная тема. Будто уже кто-то изобрёл лампадник интереснее ML-3.... а его нет пока. В свете этого критиковать ГМ-70 особого смысла нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 21 минуту назад, K-K сказал: Довольно странная тема. Будто уже кто-то изобрёл лампадник интереснее ML-3.... а его нет пока. В свете этого критиковать ГМ-70 особого смысла нет Да изобретать лампадник уже и не получиться, все давно изобретено до нас. По большому счету это обычно перетасовывание в различных вариантах давно известных схем на лампочках. Точно так же как и LAMM ML3 наверняка состоит из давно известных схемных решений. И кстати напомню, что тема про усилитель Губина, а не Шушурина и то как реализован потенциал ГМ-70 в этом усилителе. Или вы будете утверждать что если усилитель Губина на ГМ-70, то и звучать он будет точно так же как и LAMM ML3. Откровенно говоря сомневаюсь, хотя не слышал ни тот, ни другой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 59 минут назад, александр шумилов сказал: Я про то что выходник под них один и тот же, если ещё доступней то секционирование сделать как у ГМ70 на 300В и её клонах хрен сделаешь, а тут по фоткам смотрю и ГМ(ГК) так же уравнивают, откровений не будет, от винта. Саша, случайно не в курсе какой выходник у LAMM ML3 и сильно ли его секционирование отличается от обычных ТВЗ для 300В учитывая что выходное этого усилителя под 8-ми омную нагрузку равно 3 Ома. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 4 минуты назад, AlekseyR сказал: Саша, случайно не в курсе какой выходник у LAMM ML3 и сильно ли его секционирование отличается от обычных ТВЗ для 300В учитывая что выходное усилителя под 8-ми омную нагрузку равно 3 Ома. Секционирование минимальное иначе сам понимаешь.... меандр... увы по нему инфы не так много, но то что есть рушит мозг, про секционирование ничего нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 2 часа назад, александр шумилов сказал: Секционирование минимальное иначе сам понимаешь.... меандр... увы по нему инфы не так много, но то что есть рушит мозг, про секционирование ничего нет. Звучание тоже мозг рушит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.