Наши статьи

[valankon]

В 21.03.2020 в 17:49, валад сказал:

Вот тут для меня-вопрос.Неужели сигнал разлагается на кучку синусоид?

Вот если бы меня об этом спросили в трамвае я бы не удивился, но здесь... Ну надо обладать хоть минимальными знаниями, почитайте что нибудь про сигналы. Хоть википедию., а лучше из теоретической радиотехники. Для начала. Самый простой сигнал - синусоида одной частоты, самый сложный Белый шум - бесконечное количество синусоид. Всё остальное - между. 

[valankon]

В 21.03.2020 в 16:55, svka сказал:

Это не режим  ШП. Какого-нибудь басовичка скорее. Нереальный SPL.. при котором ШП работает с рабочим ходом 5мм, скажем от100-200 герц.

Ну как не режим, Вы что как телефон 300 - 3000Гц слушаете. Любая музыка широкополосна, при наличии ВЧ может вдарить большой барабан или контрабас и вот вам ход 5мм и более. 

[чатем]

1 час назад, valankon сказал:

Любая музыка широкополосна, при наличии ВЧ может вдарить большой барабан или контрабас и вот вам ход 5мм и более. 

В рупоре будет значительно меньше. Так же очень важно правильное согласование с акустикой.

[valankon]

7 минут назад, чатем сказал:

В рупоре будет значительно меньше. Так же очень важно правильное согласование с акустикой.

Рупор это не акустика, это оповещение, это добыча огня трением, правда экологично!

[чатем]

24 минуты назад, Геннадий77 сказал:

 

Вот эта шикарная система "оповещения" вообще состоит из одних только рупоров. И многополосная к тому же ）Как в ней устроен кроссовер？ Да очень просто. Согласно ТОЭ. 

Стоит недорого. Динамики в ней не ширики конечно но достаточно обычные. На сегодняшний день не производится потому что...

Звучание ролика явно плохое, цельной музыки нет как класс, какое то разрозненное по частоте не пойми что, играющее и звучащее  отдельно одно от другого. Очень неудачный ролик, дискредитирующий рупор. Но не все рупора так неудачно звучат. есть и нормально звучащие. Но явно не этот.

Кстати чем ШП в рупоре выигрывает( при всех недостатках) - так это цельностью, собранностью. пластичностью, текучестью, непрерывностью и неразрывностью звука и музыки. А это дорогОго стоит, кто это понимает и  ценит. конечно.

[valankon]

27 минут назад, Геннадий77 сказал:

 

Вот эта шикарная система "оповещения" вообще состоит из одних только рупоров. И многополосная к тому же ）Как в ней устроен кроссовер？ Да очень просто. Согласно ТОЭ. 

Стоит недорого. Динамики в ней не ширики конечно но достаточно обычные. На сегодняшний день не производится потому что...

А почему система оповещения не может быть шикарной? Может быть!!! Область эмоций, все правы, но каждый по своему.

[чатем]

4 минуты назад, Геннадий77 сказал:

Звучание даже на записи отличное.

Резко отличное от звучания вашего шарика. Которое мне зашло намного, намного больше.

[fisk]

4 часа назад, чатем сказал:

А что такое красненькое?

Что такое групповая задержка?

All frequency components of a signal are delayed when they pass though a filter. Group delay in a filter is the time delay of the signal through the device under test as a function of frequency. If we take the example of a modulated sine wave, for example an AM radio signal. Group delay is a measurement of the time taken by the modulated signal to get through the system.

 

Group Delay is measured in seconds.

 

For an ideal filter, the phase will be linear and the group delay would be constant. However, in the real world group delay distortions occur, as signals at different frequencies take different amounts of time to pass through a filter.

 

На графике показано в наносекундах.

Кратко, на разных частотах разная задержка 

[fisk]

39 минут назад, Геннадий77 сказал:

А ребята то и не знали, а Михалыч  @чатем？ 

Сидят крутят свои “цифрокроссы” где точность в миллисекундах и радуются. А оно вона как ） 

Точность то должна быть на три порядка выше. Впрочем я им об этом говорил неоднократно только кто ж меня услышал?

@fisk если на всех частотах разная задержка то о чем это говорит？ А это говорит лишь о том что на всех частотах разная скорость звука. Разница невелика но она тем не менее есть. 

На том графике взят всено-то 2-ой порядок фильтра. Но для вуфера он в большинстве случаев непригоден. ниже на картинке что происходит на фильтре с крутизной спада -35дБ на октаву. Потому и проблемы с оторванным басом и трудности с прикручиванием сабов

 

[fisk]

А вот что происходит с дином, прикрученным выше 150 Гц соответственно с той же крутизной спада

 

[fisk]

Теперь можно увидеть всю глубину-ширину их работы в паре

[svka]

Вот, Шаг 1 - всё об импедансах "средничка" 10NDA610 (18Sound).

Картинки, особо с импедансами, более чем интересные..  : 

PS В раздумьях..

Вроде бы стоит отдельную тему открыть. Но уж очень неблагодарное это дело, "по жизни".. Хотя, наверное, процесс и итог интеграции среднечастотника в "ящик" многим был бы интересен.

[Сергей Ефимов]

28 минут назад, svka сказал:

Хотя, наверное, процесс и итог интеграции среднечастотника в "ящик" многим был бы интересен.

Забываем про интеграцию с усилителем. В 1955 году англичане из научной конторы PYE предложили рынку именно систему «усилитель-акустика» . И даже обмерили ее в том же 1955 году.

Диапазон : 2 Гц - 160 КГц в полочку.

И даже меандр разной частоты прогнали и предъявили 

Усилитель PYE HF25 + Акустика PYE HF25 

 

[чатем]

3 часа назад, Геннадий77 сказал:

Есть у меня и еще одно обьяснение этому эффекту но вы же не захотели его обсуждать в первой теме о Триумфе в июне прошлого года. 

Так давайте здесь обсудим. Только, пожалуйста без фазолинейности и особенно без фазокогерентности с экгрегором. а обычными русскими словами, чтобы все поняли.

"А ребята то и не знали, а Михалыч  @чатем？ " - цитата.

Не знаю как там ребята, но лично я догадался.

[svka]

1 час назад, svka сказал:

Вот, Шаг 1 - всё об импедансах "средничка" 10NDA610 (18Sound).

Картинки, особо с импедансами, более чем интересные..  : 

PS В раздумьях..

Вроде бы стоит отдельную тему открыть. Но уж очень неблагодарное это дело, "по жизни".. Хотя, наверное, процесс и итог интеграции среднечастотника в "ящик" многим был бы интересен.

Поставил на "разминку".. 40Гц/2мм p-p.. Надеюсь, что попозже можно ещё  что-то измерить. Кстати, если сравнивать с 12ND610, то это совсем другой динамик.  Особенно заметна разница в материале диффузора и подвижки.. Попробовал простучать дифф  - "глухой" от слова совсем. 

[чатем]

1 час назад, Геннадий77 сказал:

Все очень просто и здесь. Фазовая когерентность в АС может быть и в “одном месте” то есть в на частоте раздела полос. В двухполосной АС такое “место” одно в трехполосной два и т.д

Да это понятно. я спрашивал про фазокогерентность в акустике с ШП дином - она там каким боком?

[чатем]

3 минуты назад, Геннадий77 сказал:

Обычным. Берем советский 10ГД-36к. Подключаем и ложим на пол. Лучше на ковер или палас. Включаем любумую музыку. （10ГД-36 фазокогерентный ширик. И этого знания вам вполне достаточно）

Если динамик для вас играет так что “вокруг него витает флер французких духов и сверкают брызги шампанского” то вам просто необходимы фазолиненые АС. 

Фазокогерентно что? Основной диффузор и рупорок? А если ШП без рупорка, тогда что у него может быть фазокогерентно? Вот в чем вопрос.

[чатем]

16 минут назад, Геннадий77 сказал:

Юра, вы что считаете ШП? Если вам "хватает" 15000? 

Я описываю максимально эффективный и главное максимально дешёвый вариант. 

У вас на Сонидо SFR-200 денег есть? 

То что вы называете "рупорок" на самом деле является "vizzer cone" и по русски должно называться фазовыравнивающим конусом. Эта деталь не излучает звука. Она просто выравнивает фазы зонального излучения дифа и всё. 

Да что вы говорите? Так уж и не излучает? У всех излучает, а у вас не излучает?

Но вопрос же не об этом, не уводите разговор в сторону - Что там у ШП без рупорка фазокогерентно? Вот в чем вопрос. Есть ответ?

[чатем]

11 минут назад, Геннадий77 сказал:

Да и мне зачем вспоминать то что я пережевал и забыл еще в доинтернетную эпоху？

Забыли? Ну тогда понятно, вопросов больше не имею.

"У всех это у кого？Имя? Занимаемые должности в звуковых отраслях деятельности？" - цитата.

У кого это не излучает? Имя? Занимаемая должность в звуковых отраслях деятельности?

[чатем]

1 минуту назад, Геннадий77 сказал:

Простой ШП без ФК будет фазокогерентным только в составе хорошей, повторяю очень хорошей минимально фазовой АС. Все понятно? 

Или вы читаете по диагонали？ 

У вас не диагональ, а перпендикуляр. 

Задам вопрос немного по другому:

Что фазокогерентно в АС с одним ШП дином без рупорка? Есть ответ? Или забыли что? Или не знали никогда?

[чатем]

36 минут назад, Геннадий77 сказал:

а такие АС существуют вообще？А если и существуют то так же существуют и другие способы создать “точку” опоры для создания фазокогерентности. 

Я собирался было написать дальше о них о этих ”точках”но теперь передумал. 

Я то, Михалыч, Мастер звука и имею это тугамент ） а вы просто тусовщик “на острие” росхэйнда ） 

Геннадий, не обижайтесь, ваши шарики действительно  хорошо звучат, мне понравились. И там в них несомненно есть ваше ноу-хау.Которое никто и не оспаривает - умеете, признаю и одобряю - хороший результат, даже отличный( за исключением низов).

Но "такие АС существуют вообще", хотя вы и сомневаетесь. И именно потому, что у меня нет тугамента и я просто тусовщик на острие хайц енда  я и интересуюсь - что же это за точки фазокогерентности в таких АС.

Ну не можете ответить и не надо в таком случае, будем считать, что их вовсе нет в обычной акустике. Да и откуда там им взяться то? 

А вот в резонансной звучащей акустике с тонкостенным резонирующим и звучащим при этом корпусе уже можно говорить о фазокогерентности ШП дина без рупорка и этого корпуса. И почему вы про это забыли не понятно. Шифруетесь? Так зря, раскрыто ваше ноу-хау. раскрыто уже, нечего больше шифроваться, заслоняясь фазолинейностью и фазокогерентностью.

[svka]

Жаль нет под рукой ящика литров на 12-15. Так что всё, что ниже 600Гц чистое АКЗ  - только для сведения..

Вот, несколько информативных "картинок с цифирьками" :

Мик калиброван. Так что SPL что на картинках - не в "попугаях", в dB vs 20uPa.. 

Fr & Ph Response:

THD :

 

 

[urakoff]

Подъем между 4-5 кГц говорит о том,что......

[Сергей Л.]

6 часов назад, Геннадий77 сказал:

Простой ШП без ФК будет фазокогерентным только в составе хорошей, повторяю очень хорошей минимально фазовой АС. Все понятно? 

Или вы читаете по диагонали？ 

Так у кого там “у всех” фазовыравнивающий конус излучает？

Вот у Филипс Норелко еще 90 лет назад он был неподвижным и закрыт наглухо снаружи. Они то его и изобрели и первые применили ） 

Специалисты... 

Держу в руках Филипс Норелко - он подвижен и излучает!

Спутали с 8ГД РРЗ от Риги 10, Специалист....

7 часов назад, Геннадий77 сказал:

 

То что вы называете "рупорок" на самом деле является "vizzer cone" и по русски должно называться фазовыравнивающим конусом.

Эта деталь не излучает звука. Она просто выравнивает фазы зонального излучения дифа и всё. 

 

Виззер кон с фазовыравнивающим телом спутали, элементарные вещи не знаете, путаете......

Виззер кон - второй дифф, виззер, рюмка и т.д. и фазовыравнивающее тело в виде гриба, конуса, лампочки  -  принципиально разные вещи!

[чатем]

10 часов назад, Геннадий77 сказал:

Мне зачем его конструировть и делать если у меня такой есть и он не просто поющий а еще и активный？ Вы умеете делать ящик который является неэлектрическим усилителем того что в нем стоит？ 

1.Поющий - значит активный.

2.Конечно умею.