Наши статьи

[Сергей Ефимов]

2 часа назад, Геннадий77 сказал:

моим АС почти все равно какой усилитель. Хоть и цифровой китаец. 

Поздравляю! Но не верю.

[Сергей Ефимов]

И возвращаясь к «грибочкам»

Philips называл их скромно : 

Bakelieten klankverstrooier, что в переводе с нидерландского на русский - просто бакелитовый диффузор

 

 

[чатем]

2 часа назад, Геннадий77 сказал:

Разговоры об усилителе без АС близких к идеально фазолинейным еще более пусты. 

Даже фазолинейному УМЗЧ “золотое ухо” нужны хотя бы минимально фазовые АС чтобы обеспечить музыку максимально близкую к настоящей. 

Геннадий, ну вот можете же говорить на русском языке. не упоминая про фазокогерентность - все ясно и понятно тогда становится - фазолинейность наше все.

2 часа назад, Геннадий77 сказал:

Кто где когда сказал этим ребятам что они вообще что то понимают в звуке? А уж в музыке то и подавно.  

Попрошу не наезжать. В стеклянном доме не принято разбрасывать камни, можно только их собирать.А то ведь можно моцартом или бахом самому получить по башке.

[urakoff]

https://m.youtube.com/watch?v=0tO1Ms9mHDE

[fisk]

4 часа назад, Сергей Ефимов сказал:

Разговоры о динамике, в отрыве от всей системы и усилителя в первую очередь, это время и деньги на ветер.

Все проблемы у современного Hi-End - результат несистемного подхода. Желание создать универсальные аудио компоненты для игры в Лего. А это не работает.

Поэтому ПОС, так как ООС не сработала

Подстройка АС под усилитель или усилитель под АС - это костыли один для другого. Не лучше ли нормальный "прямой" усилитель и такие же АС? И не надо будет никаких ООС или ПОС

[Сергей Л.]

40 минут назад, Геннадий77 сказал:

Судя по тому что мне обьяснили специалисты по техническим переводам с английского слово vhizzer  немецкого происхождения. 

Сейчас в даташитах этот визер кон как только не называют. 

Филипс похоже это детище фирмы Симменс вообще то. Что то слабо верится что голландцы сами на такое сподобились.

Гнать таких специалистов!

Виззер кон всю жизнь только так и называют, однозначно, второй высокочастотный диффузор!

А бакелитовую фигню - фаз рлаг! Фазовыравнивающее тело, фазорассекатель, фазорасщепитель....

Филипс, это Филипс, к Сименсу никакого отношения не имеет!

Филипс - для Америки выпускал динамики под маркой Норелко, уже в 60-е!

Изучайте устройство динамика!

https://en.wikipedia.org/wiki/Full-range_speaker

В 24.03.2020 в 11:22, S.Laptev сказал:

Постоянно путаете и в разных темах. Разберитесь!

wizzer cone - high frequency diaphragm

"пыльничек" - по человечески называется dust cap

То слово, что вы не знаете и путаете с другим называется phase plug

П.С. проверяется просто - виззер кон прикреплён к диффузору, а фаз плаг крепится к керну!!!

Загадили всю ветку своим антинаучным пиаром! Она могла быть одной из самых интересных тут!

 

 

[чатем]

1 час назад, Геннадий77 сказал:

углу тока кроссовера

Угол тока кроссовера - это да, это понимать надо, не каждому это доступно.

[fisk]

7 часов назад, Геннадий77 сказал:

Вам кто сказал что кабацкие певицы фальшивят？...

Про МП-3 вам рассказать？ 

Ребят вы за кого то не того меня принимаете. А я вам про хай энд победить а вы меня всякой жвачкой кормите. 

То о чем вы еще не мечтаете у меня уже есть. Нет так будет сделано за считанные недели. МТО нужно. Я хоть и мастер который умеет делать шедевры и г... и палок но я же живой )

Знаете, кабацкие певицы, бывает, фальшивят, особенно к концу работы  Знаю как личный соучастник подобных шоу

Про МР3 расскажете новичкам, пока они готовы хавать всё подряд. То, что вырезано, не восстановят даже ваши фантастические АС

Мы вас не кормим, Вы сами пытаетесь съесть то, что не можете переварить

Мы все живые, но принимаем реальность такой, какая она есть

 

[Сергей Л.]

4 часа назад, Сергей Ефимов сказал:

На моем фото как раз тот самый Philips Norelco 1942 года,  о котором @Геннадий77 постоянно вспоминает. Первый динамик с фазовыравнивающим конусом.

Хотя сам Philips, рекламируя линию Norelco, показывает совсем другие динамики

 

Это относительно современный Филипс, 60-е, с бумажным Физзер коном и полосой до 19 кГц!

[fisk]

14 часов назад, Геннадий77 сказал:

Могу сделать Страдивари из китайского альта.

Кстати, подЕлитесь составом лака?

[Сергей Ефимов]

26 минут назад, fisk сказал:

Подстройка АС под усилитель или усилитель под АС - это костыли один для другого. Не лучше ли нормальный "прямой" усилитель и такие же АС? И не надо будет никаких ООС или ПОС

Этим и занимается Hi-End несколько десятилетий. Результат налицо. Особенно ярко этот факт был продемонстрирован на MHES 2019. Когда система В.Бувайло (Электроприбор, Новомосковск) прозвучала на фоне многомиллионных по стоимости Hi-End «нормальных и прямых» систем

 

[fisk]

6 минут назад, Геннадий77 сказал:

Вы почитайте сначала стандарт на CD-DA. Потом сопоставьте его с MPEG Layer-3. А там ведь ничего не “вырезано”. То что назыается битрейтом у звукового компакт диска 1411кбит/сек. И это специально удвоенное количество информации потому что в конце 70-х по другому не получалось ее врсстановить. А МП-3 это уже наяало 90-х. Технологии больше 10-ти лет что на месте стояли что ли? Так что там все восстанавливается само собой. По инструкции. 

А то что я в состоянии переварить, земеля, вам и в страшном сне не приснится. 

Прочтите хотя бы вкратце о форматах:

https://www.sony.com/electronics/hi-res-audio-mp3-cd-sound-quality-comparison

Надеюсь, не приснится то, что вы в состоянии переварить

[fisk]

7 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Этим и занимается Hi-End несколько десятилетий. Результат налицо. Особенно ярко этот факт был продемонстрирован на MHES 2019. Когда система В.Бувайло (Электроприбор, Новомосковск) прозвучала на фоне многомиллионных по стоимости Hi-End «нормальных и прямых» систем

 

Если о недостатках, на записи я услышал гипертрофированное выпячивание деталей, не всех, и показалось многовато искажений. Не спорю, в этом есть мэджик, типа усилителей вкуса в продуктах, многим понравится, имхо

Но это не реальное звучание

[fisk]

4 минуты назад, Геннадий77 сказал:

вы не “о форматах” читайте а сами форматы изучайте. Хай-рез тоже не панацея. Я его использую разумеется когда слушаю квадрорипы с винила. Потому что там есть 30 кГц. Такие очень тонкие модуляции. 

Недаром же в музыке исторически 11 октав и 11-я это уже почти ультразвук. А не 8 которые сейчас используют. 

Ясно. Я понял. Буду совершенствоваться. Спасибо.

[Сергей Ефимов]

9 минут назад, fisk сказал:

Если о недостатках, на записи я услышал гипертрофированное выпячивание деталей, не всех, и показалось многовато искажений. Не спорю, в этом есть мэджик, типа усилителей вкуса в продуктах, многим понравится, имхо

Но это не реальное звучание

Всё наоборот

[fisk]

4 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

Всё наоборот

Что наоборот? Деградация в деталях, пропадание мэджика?

[fisk]

8 минут назад, Геннадий77 сказал:

вам это просто не нужно, поверьте. Зачем люди жгут время неизвестно на что?

Время самая странная величина в физике потому что у мироздания время как и фазокогерентноть - относительно. 

К сожалению, мне приходится заниматься и битрейтом и форматами по профессии. Сейчас стало всё цифровым даже в слухопротезировании.

Разобрались с фазокогерентностью?

[МихаилАнтонович]

20 часов назад, Геннадий77 сказал:

 

Так всё таки хочется уточнить о гениальном решении мастера. По установке ВЧ динамика под углом тока в кроссовере. То есть Вы утверждаете , что так и нужно делать? Сдвиг фазы тока в фильтре должен быть таким же как и геометрический разворот угла ВЧ динамика к слушателю. Это уже близко к психушке, и подтверждает полное непонимание Вами физических процессов о которых вы пытаетесь здесь рассуждать.

 

[МихаилАнтонович]

2 часа назад, Геннадий77 сказал:

P.S. если кто не в курсе то на втором фото в посте 7177 Сергея Львовича Ефимова одна из моих сферических АС диаметром 700 миллиметров. Она тоже полутораполосная и 15” динамик оснащен фазовыравнивающим устройством которое имеет  сферо-коническую форму. Положение рупорного ВЧ соответствует углу тока кроссовера. Так что кто думает что пищ “смотрит в небо” очень глубоко заблуждается. 

Извиняюсь за некорректное обвинение в ваш адрес. в скорости подправлю своё предыдущее сообщение.Был не внимателен, ещё раз извиняюсь. Нашёл вашу фразу об угле тока в кроссовере. и вот процитировал.

Вопрос остаётся открытым. Как фазовые сдвиги тока в фильтрах связаны с геометрическим расположением динамиков? то есть с углом разворота их относительно слушателя.

[МихаилАнтонович]

8 минут назад, Геннадий77 сказал:

Михаил, вы судя по всему человек не молодой. Вы что никогда радиолу Ригонда не видели？ Так у нее пищи были вообще не направлены на слушателя. А вот у моего дяди в то время стояла ламповая Романтика-103. Все тоже самое только гораздо лучше Ригонды. Я не ней только “эстрадных орбит” запилил в хлам штук пять. А уж пьезоголовок сколько... ） немерено. И это же было еще даже не стерео ）

Да я не против разворотов ВЧ динамиков. Авторы систем пусть делают так как им заблагорассудится. Меня интересует вопрос о связи сдвига фазы тока в кроссовере с улом разворота динамика от слушателя. Именно связь этих двух величин , электрической и геометрической. По Вашему мнению эти величины должны совпадать в числовом значении. На основании чего такое убеждение возникло?

Если фазовый сдвиг будет например 120 градусов, то и динамик нужно будет повернуть на 120 градусов? Это же полный бред.

[fisk]

3 минуты назад, Геннадий77 сказал:

Дистанционно я вам ничем не смогу помочь к сожалению...

Пожалуйста, не надо

[валад]

Господа, я так понимаю, здесь чудо человеческого общения?Геннадию спасибо за развод, я понял на сколько гоним.Столько словес вокруг ФЧХ , ВАУУУ!!!!!!!

К ширикам вернетесь или этот повод для беседы уже неважен?Просто интересно.

[Сергей Ефимов]

11 минут назад, МихаилАнтонович сказал:

Вопрос остаётся открытым. Как фазовые сдвиги тока в фильтрах связаны с геометрическим расположением динамиков? то есть с углом разворота их относительно слушателя.

Есть такой рисунок, может он поможет?

 

[fisk]

1 минуту назад, Сергей Ефимов сказал:

Есть такой рисунок, может он поможет?

 

Почему-то на сундуке стало модно общаться загадками

Почему нельзя просто и по делу общепринятыми понятиями оперировать?

[Сергей Ефимов]

2 часа назад, Геннадий77 сказал:

одна из моих сферических АС диаметром 700 миллиметров. Она тоже полутораполосная и 15” динамик оснащен фазовыравнивающим устройством которое имеет  сферо-коническую форму. Положение рупорного ВЧ соответствует углу тока кроссовера...

Очень симпатичное и смелое новаторство.
Ни в одном учебнике не зафиксированное